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楼主: 欧阳秦方

[其他事项] 柴静,很伟大

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-30 00:44
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-4 15:14 | 显示全部楼层
    hoo 发表于 2015-3-4 13:14
    转载http://www.cchere.com/thread/4098558
    1、柴静出来宣传环保值得称赞,并且说得很多都正确,雾霾越来 ...

    那个《名人面对面》的采访视频看后,觉得柴静的出发点不像CCTV的记者,更像BBC or VOA的记者
    那个视频早就在网上被吐槽过了

  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 11:26
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-3-4 15:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hikarufans 于 2015-3-4 16:01 编辑
    hoo 发表于 2015-3-4 13:14
    最后,环境保护,人人有责。不要光站在道义的高度大声讨伐,想想自己是否可以少用点水、少开点车、少换一部手机、少装一台空调、少买一个大屏幕电视...(我先检讨,家里电视机尺寸升级太频繁)

    张雪忠:防治雾霾不能“从我做起”

        柴静女士制作的关于雾霾的纪录片,经由网络公开发布后,引发了广泛的关注和讨论。在众多的支持和赞扬之外,亦有人对纪录片的制作方式和内容提出了批评。由于这部纪录片得到了官方媒体的推介,有人甚至质疑它是否真是柴女士独立制作的。鉴于我本人并不具备相应的专业知识和可靠信息,我不想介入这些方面的争论。

        这部记录片除来聚焦雾霾的来源及危害,还特别呼吁每一个中国人“从我做起”,为解决雾霾危机做出私人化的努力。在中国,不少关心各种社会问题的人,都喜欢在公共讨论中发出类似的呼吁,希望人们能够为了问题的解决,各自做出私人化的努力和牺牲。这种颇为时髦的呼吁,还有各种以格言形式传播的变种。比如,“你有光明,中国便不再黑暗”;“你怎么样,中国便怎么样”,等等。

        我写这篇文章的目的是试图表明,这种将公共问题的解决诉诸私人化努力的做法,不但无助于问题的解决,而且还将误导人们偏离真正的解决之道。
    私人化的努力,只能解决个人问题,不能解决公共问题。雾霾危机在中国出现,已经不是一天两天了。这一危机可以说已经威胁到每一个中国人的生存,我想信,每一个神智正常的中国人,都希望能尽快缓解乃至消除这一致命的危机。但不幸的是,这一危机并未显现合乎中国人一致愿望的缓解迹象。

        将公共危机的解决,寄托于人们自觉的私人化努力,这其中包含着一种根本性的认知错误。公共问题就其本性而言,就不是可以经由私人化的努力得到解决的。假设公共问题可以通过个私人化的努力得到解决,政府作为公共机构就没有存在的必要了!

        雾霾危机,就像别的公共危机一样,绝不可能靠每个人“从我做起”来解决。在既定条件下,尽可能让自己的生活更便利、更舒适,这是普遍的人性。一部纪录片,就像任何类似的传播一样,可能让人产生一时的感情共鸣,但这种短暂的情感波动,并不足以改变人们的行为模式,更不可能改编普遍的人性。

        公共危机的解决,是专属于政府的责任。但这并不是说,人们可以“依靠”政府来解决雾霾危机。因为基于同样的人性,那些行使政府权力的人,在缺乏外在约束的情况下,也会尽力追求自身的私利,而不会主动和真心防治雾霾。雾霾危机只能由公众“通过”政府来解决。这意味着人们必须控制政府,先通过民选的立法机构制定合理的法规,使每个人对舒适生活的追求与雾霾防治达成适度的均衡和契合;再通过可问责的行政机构进行公正和高效的执法,使大家逐渐形成对环境友好的生产和生活方式;并通过独立的司法机构保护每一个人与环境有关的个人权利。

        但在中国,由于不存在有竞争的民选**和独立的司法机构,人们的环境权利毫无保障。公众根本就无法就环境的恶化对政府进行问责,因环境污染而遭受直接损害的人,也难以得到及时而有效的司法救济。那些因受环境损害而试图维护自身权益的人,甚至经常要面对政府的强力维稳。而如果有人试图为保护环境而开展自愿的合作,甚或成立以环境保护为使命的非政府组织,那就几乎肯定要遭受政府迅速而严酷的打压。

        可以说,中国出现如此罕见的雾霾危机,完全是政权专横腐化、治理溃败失灵的恶果。这一致命危机的产生,不是因为中国人缺乏公德,而是因为中国人缺乏权利;是因为政府不但放弃了自身保护环境的责任,而且还剥夺了人民参与环保的资格。

        政府存在的目的,就是为了解决公共问题。与不少中国特色的文艺型意见人士的看法恰恰相反,人们的公民意识,不可能在回避政府权力的情况下自我养成,而只能通过对政府的参与、监督、批评和反对得到培育和锻炼。如果政府疏于履行自身的职责,一个真正有公民意识的人,并不会动辄进行自虐式的自我归责,并试图避开政府去尝试各种于事无补的私人化努力,而是要对政府进行严正的质询和问责。而如果政府不愿或无力回应公众的诉求,而相关的危机又非解决不可,那么人们就只能考虑如何改造或更迭政府了。

    2015年3月2日


    点评

    雾霾问题从英国到美国到日本到印度再到中国,几乎像是每个国家发展到一定阶段都会遇到这个问题,只不过有的已经解决了,有的刚刚遇到。而这些国家除了中国以外,其他所有国家都是所谓的民选政府.......  发表于 2015-3-8 08:58
    感谢!又解决一个疑惑!  发表于 2015-3-5 07:41
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-30 00:44
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-4 16:03 | 显示全部楼层
    张雪忠何许人也
    http://www.wyzxwk.com/Article/shidai/2013/12/310729.html

    文章的关键就是最后一句啊。
    同时找文章的逻辑,公共问题不能通过私人化来解决,这让妄图私有化两桶油的资本势力情何以堪
    宪政学者这不是拍马屁拍到驴蹄子上了吗
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-7-24 11:04
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-4 16:25 | 显示全部楼层
    其实这么多回复,个人觉得就阿诺的点评说到点子上了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-30 00:44
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-4 16:41 | 显示全部楼层
    照张雪忠的说法,以后大家再也不要呼吁“没有买卖,就没有杀害”了,那都是政府的事,私人该吃吃,该喝喝啊
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-30 00:44
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-4 16:45 | 显示全部楼层
    前面还有说坦克、战机、火箭也不环保的
    您想让军人重新拿起大刀长矛守边关吗,没错,大刀长矛非常低碳
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-15 17:51
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-3-5 11:32 | 显示全部楼层
    真心没有想到一下冒出这么多阴谋论者
    天朝人太丑陋
    多关心一下雾霾吧
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-30 00:44
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-5 16:46 | 显示全部楼层
    小白们热衷造大师,造神
    历史上有过,现在也不少,当下造柴神运动就是鲜明一例

  • TA的每日心情
    开心
    2015-6-7 06:52
  • 签到天数: 78 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-5 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
    不错!!?!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-11 00:14
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-3-5 21:32 来自手机 | 显示全部楼层
    看看之前柴静采访丁仲礼院士得视频就明了,说实话心里感觉柴静柴灵一个德行。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-7 18:27
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-5 21:44 | 显示全部楼层
    在网上把视频下载收藏
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-2-9 00:02
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-6 12:24 | 显示全部楼层
    污染与雾霾问题的本质到底是甚么呢?

      简单点说,雾霾问题是现阶段中国经济社会发展模式的结果:1980年代以来,中国选择以廉价劳动力作为比较优势加入世界资本主义体系,国际分工就是充当世界工厂,向西方提供工业品,这样就只能承担雾霾的代价,要知道环境污染正是制造业的伴生物。这一格局不变,雾霾问题就不会得到根本解决。

      许多人喜欢拿西方的蓝天白云说事,但殊不知环境的好转是去工业化的结果。自上个世纪70年代以来,西方经历了一个大规模产业转移的过程,比如到上个世纪末,日本就对外转移了60%以上的高污染产业,而美国转移出去的高污染产业占40%左右。与产业转移相伴的,是发达国家的产业结构调整,以美国为例,20世纪初其工业占GDP的比重为53%,到了世纪末则下降为22.5%,第叁产业在美国占了绝对性的主导地位,比重达到76.5%。欧洲国家也呈现类似的趋势。

      与西方向境外转移制造业的情形相反,中国承接了大部分西方转移出来的制造业。统计显示,在过去的数十年里,中国一直是吸引外来投资最多的发展中国家,而中国引进的投资中至少有20%属于高污染行业——从这个角度来看,制造业的转移经历了一个自西向东的过程,雾霾的转移也经历了一个从西方到东方的过程。

      当然还有随着经济发展,中国的普通百姓也选择了更为便利与舒适的西方工业化产生的生活方式,比如从曾经的自行车大国(一个低碳生活大国)到了如今小县城也塞车的离低碳生活渐行渐远的国度。这也就是奥巴马非常忧心并希望阻止的中国人绝对不能像美国人一样生活,因为那将是「世界的灾难」,享受有美国人就够了!

    点评

    其实朝鲜的空气应该不错  发表于 2015-3-8 08:59
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-2-9 00:02
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-3-6 12:29 | 显示全部楼层
    我反对雾霾但我也反对柴片
    我反对的原因就是片子的立场角度有问题,在环保意识唤醒当中有利益植入。

    国企私有化,多大的蛋糕啊,只能是柴静这样伟大的精英才有资格享用!

    点评

    利益植入!一语道破天机  发表于 2015-3-8 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-29 20:25
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-3-7 23:16 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情

    2013-8-29 11:05
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-3-8 01:36 | 显示全部楼层
    我国人民的优良传统:辩论时不是讨论对方观点是否正确, 而是先从人格、生活作风上将对方批倒批臭


    别处看来的,越看越觉得贴切
  • TA的每日心情
    难过
    2013-11-14 08:18
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-8 19:51 | 显示全部楼层
    片子我都懒的看,雾霾只是天朝诸多问题的一个缩影而已,问题这么多,霾也霾了这么久,现在拿这个大谈特谈我觉的也没啥意思。大道理大家都明白,有看这片子的时间我觉着还不如用来看动物世界。在天朝,舆论也就是高等级玩家用来愚弄大众的手段,我等LV不够的屁民也就是给人当枪使的料。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-7 00:57
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-9 00:54 | 显示全部楼层
    无需担心中国的凝聚力,他们对一件事情的专注力不会超过两个星期~~~中国人为什么对自己的同胞那么无情,却对一个外国人却恭善有加~~~~中国人对外国人恶,外国人对中国人更恶,中国人对中国人最恶~~~~要么没人敢欺负我,要么你欺负我,我欺负你,要么你欺负我,我兄弟欺负你,最不济也是你欺负我,我欺负你兄弟,从来没听说过你欺负我,我欺负我兄弟这种模式~~~~~主子还在找开瓶器,你就已经醉了,主子刚给自己斟上,你就已经发酒疯了,主子是不满意的。~~~~~别人愿意批评你其实是好事,等哪天身边的亲戚,外边的人都不愿意说你了,那时候其实不是说明你安全了而是恰恰相反。
  • TA的每日心情

    2015-4-8 08:54
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2015-3-9 10:04 | 显示全部楼层
    被人骑的小毛驴 发表于 2015-3-7 23:16
    经济发展太过依赖固有产业不开陈阔新注定被市场淘汰而现在近俩年经济低迷和这些都有一定的关系。说白了说通 ...

    说的好极了  我关心的是13亿人真正有多少人能迅速转变思想? 有多少企业能迅速转型?国家要怎么样才能让经济走出低迷? 是不是公知精英们抛出一个问题就解决了问题? 幼儿园的小朋友会说好好学习长大报效祖国,公知精英们会说 国家这么做不符合我们的利益(说白了  反对者们只不过是应为没从中获利而已)。那么,我们在高能耗 奢侈享受的时候考虑雾霾了吗? 发现问题很简单  要去做好很难   别盲目从众  自己心里要有标尺   国家这些年的变化  我们这些农村来的星斗小民最清楚   我是农民 我为自己带盐  杜绝假公知 叫兽 砖家
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