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楼主: bladeeagle

[量产刀] (文章翻译)冷钢Trail Master(C-V)和Busse BASIC 9(INFI)的对比测试

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该用户从未签到

发表于 2008-1-23 09:51 | 显示全部楼层
原帖由 bladeeagle 于 2008-1-22 16:45 发表



呵呵,ATAK完败啊,没有一点点的胜算,测试方法跟这个帖子里的测试方法基本一致

这个真是有点没法接受。。



06年初正是我迷 Mad Dog 的时候,当时看到这篇评测也着实不能接受。心里想也许是这测评人有些偏心吧。 后来又收集到其他的关于MDK的测评,其中最有代表性的是刀具测评牛人Cliff Stamp 的评论,也提到Mad Dog 刀具的热处理问题。  

不过需要说明的是 Cliff Stamp 的测评是比较暴力的,(记得有用ST WB ATS-34 和CR绿扁帽砍水泥墩的测试,刀刀们最后大都面目全非了。)

有兴趣的刀友可以参考一下:http://www.cutleryscience.com/reviews/reviews.html
页面简单但内容非常丰富全面。各种类型的刀具,斧头,多用工具,折叠锯还有磨刀设备的评测都有涉及。  

只可惜只有英文的。 望有能力和时间的刀友发扬LZ的精神分享这些成果,大家共同进步。:&(

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AC米兰 + 5 原创内容

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该用户从未签到

发表于 2008-1-23 12:50 | 显示全部楼层
感谢楼主的辛勤付出,这样的测试确实难得。

仔细看了翻译,看来测试者似乎是一个刀具代理商,毁几把刀在他来说不算什么,而且更能提高自己的营销力,但这对于刀友来说确实很好的学习机会,便于大家客观地认识我们用来收藏把玩的玩具的终极性能。

busse的柄舌设计与Trail Master的区别不光是人体工学的考虑问题,我觉得跟刀具结构也有一定关系,busse手柄是一体浇铸,没有护手,柄舌设计更加自由;而Trail Master要安装一个黄铜的护手,柄舌结构不得不为此设计;另外,两把刀的设计目的也不尽相同,busse倾向于砍刀,Trail Master的传统bowie造型更偏向格斗及猎杀,在测试中也可以感受到两种设计的侧重点。

再说到刀鞘,在多次上山砍柴的经历中,确实感觉到K鞘的便利性:1、随身携带便于抽插,不用顾虑割伤刀鞘;2、在户外不用费时将刀身擦净即可入鞘,回来后很便于清理,当然前提是你的刀耐锈性够好;相对而言以上两点就是皮鞘的劣势:入鞘容易割伤,插刀必须略加小心,皮鞘怕水,而且弄湿弄脏后很难清理。

顺便说一句,我接触过的冷钢皮鞘确实糟糕得可以,12寸的三美武士在冷钢产品中定位不算低端了,皮鞘却是再生牛皮,那个恶心劲儿没法说~~

该用户从未签到

发表于 2008-1-23 13:35 | 显示全部楼层
理论上说,弧形的柄要比直角柄更有优势
但是冷刚设计成直角恐怕是不得已而为之,否则护手的加工精度在生产中很难保证。

该用户从未签到

发表于 2008-1-23 22:47 | 显示全部楼层
刀尖撬木测试中,"Trail Master的刀身有轻微弯曲,但是会马上弹回去,而Busse完全没有弯曲。"
弯曲测试中,CV35度断掉,INFI50度才断.
这个矛盾是如何统一起来的?

该用户从未签到

发表于 2008-1-24 13:03 | 显示全部楼层
一个是cs的刀尖角度小,basic9的刀尖角度大.一个是说明了INFI的强度比CV高.这个也正常,合金含量摆着呢.
INFI0.5%左右的含碳量,说明韧性比CV好.
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 10:30
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2008-1-24 13:43 | 显示全部楼层
    原帖由 AC米兰 于 2008-1-24 13:03 发表
    一个是cs的刀尖角度小,basic9的刀尖角度大.一个是说明了INFI的强度比CV高.这个也正常,合金含量摆着呢.
    INFI0.5%左右的含碳量,说明韧性比CV好.



    有个概念一直不理解,强度是指什么?跟韧性有关系么?

    很多人说粉末钢的强度比普通冶炼的钢材要好,这个从哪个方面来解释呢?

    该用户从未签到

    发表于 2008-1-24 19:21 | 显示全部楼层
    太棒了
    学习中
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-21 10:46
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-1-24 20:23 | 显示全部楼层
    学习了!

    该用户从未签到

    发表于 2008-1-24 20:28 | 显示全部楼层
    麻烦谁能简单解释一下为什么弯曲的龙骨可以减小劈砍时的震动?~
    是因为弧度能将震动所形成的能量集中到一个方向上吗?

    trailm master 和 basic 的手柄结构完全不同,不能解释弯曲相对与直线的龙骨在减震方面有优势

    该用户从未签到

    发表于 2008-1-25 11:06 | 显示全部楼层
    强度一般指金属物体在外力下抵抗抵抗变形的能力,有几种了,抗压强度,抗弯强度,抗拉强度。
    抗弯强度,抗拉强度和韧性有一点联系。这个最好找NTZ来解释一下了,他是科班出身。
    粉末钢因为组织比普通刚均匀,所以在成分一样的情况下强度,韧性等指标都好于普通钢。
    弯曲的龙骨可能更贴合手型的关系吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-2 19:58
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-1-25 14:15 | 显示全部楼层
    算的上很严谨的测试了
    代价是两把好刀
    可惜了

    该用户从未签到

    发表于 2008-1-25 23:15 | 显示全部楼层
    原意应该是------树脂c(代表最高品质的树脂类产品,它是从天然橡胶的环合中提炼出来的树脂类物质)不会被--二乙基间甲苯酰胺所腐蚀

    再白话一下就是 树脂c很好很强大,连D这个流氓都把他没办法,但是D曾经把小克同志办了。

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-3 17:31 | 显示全部楼层
    INFI作为非不锈钢之所以有良好的抗锈蚀能力就是因为用N代替了C。相对一般非不锈钢来说相对较高的Cr含量,加上有N作为硬化剂,使得INFI在拥有良好打磨性能与韧性的前提下几乎不锈,它让我想起了蜘蛛用的H1,不知道INFI有没有work hardening这么一说,越磨越硬,这个好像也跟N有关系

    测试做的很精彩,唯一让我觉得有异议的地方是后面做弯曲试验的时候,因为两把刀刀尖的截面积差的比较多,trialmaster因为是clip point,所以很吃亏,发生断裂也是意料之中的事情,如果用近似的截面积,应该可以再弯大一些

    至今还没玩过BUSSE,不过有机会一定要试试
  • TA的每日心情

    2024-12-25 10:05
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2008-5-17 02:07 | 显示全部楼层

    http://www.17808.cn/

    竟然用MT拆刀柄,太有钱啦

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-17 02:24 | 显示全部楼层
    又看了一遍,觉得如果用夹钢的trialmaster和busse比应该更好比一些
    CV的trialmaster和现在的SK5性能应该差不多,网上才卖100美元
  • TA的每日心情

    2024-12-25 10:05
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2008-5-17 18:09 | 显示全部楼层
    很喜欢那把MT的HALO

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-19 02:29 | 显示全部楼层
    刀尖撬木测试中,"Trail Master的刀身有轻微弯曲,但是会马上弹回去,而Busse完全没有弯曲。"
    弯曲测试中,CV35度断掉,INFI50度才断.
    这个矛盾是如何统一起来的?


    请仔细看文章,最好是看原文,你说的这个地方没有任何的矛盾.因为结构几何学的原因,刀尖1寸处 busse的粗壮强度高,故地一点成立

    后面是看他们的刀身达到不同那个角度时的表现. 所用的力量是不同的, 那人把busse掰到极限的时候用的力比弄T master时大的多,他再保持住以便拍照的时候都颤抖了,他是重245磅的大汉.

    结构方便的差异带来更多的变化,作为砍刀busse优越, 作为格斗刀 T M 优秀,总体表现 busse略好一点而已,如果价格差的多或者是应用需要,还是会买TM 的,去森林里野营砍树枝选busse比较好. 两者设计不同,没有一定那把更好.

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-19 02:32 | 显示全部楼层
    CS 便宜些, 所以如果是我,还是入CS啦,而且也有yy 空间. 这把busse 就是砍柴的命,用来格 斗是很不适合的.投掷也不行.

    这个回复我有点酸葡萄心理  lol

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-19 04:22 | 显示全部楼层
    两把都好刀。。。更喜欢冷钢的
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 21:21
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-5-19 13:43 | 显示全部楼层

    http://www.17808.cn/

    busse就是牛
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