关于美军格斗刀

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同情楼主

jeep3000

给个图

笑傲江湖刀友

实战用刀啊，刀不仅可观赏把玩，有实用性，真正经得住考验实用的刀，才是好刀，不是多么华丽的刀，而是设计更加实战实用的刀才是好刀啊！重在好用，实用，实战啊！楼上兄弟们说的血腥些，但也代表格斗刀刀设计的初衷啊！支持1

穆尔

一、首先赞一下本论坛网友（注意是“网友”，不仅仅是“刀友”），河蟹！ 要是其他坛子，涉及国货和老米，那就是吵架贴。甚至变成骂街帖。

二、关于血槽的作用。刀刀进入人体后，没刺中要害，给人体开了个口子，可是如果来不及拔出刀刀（这种情况很常见），刀刀本身又把这个口子堵住了。于是这个倒霉蛋还可以继续战斗一段时间（很长时间，少说几分钟）。于是，血槽出现了，目的就是不让这个口子堵死，，由于血压的原因，血会顺着血槽喷射出来，使倒霉蛋迅速失血而“失去战斗力”。早年间，北京街头斗殴流行过“管叉”，就是极端强调血槽的例子。后被严厉打击。
    血槽可以“加快拔刀”，这个说法有争议。传统上认为是可以加快拔刀速度的。
    血槽还可以起到加固刀身，以及减重的作用，但这种作用在大型刀刀上比较明显。本帖所说的刀刀恐怕还不明显。
  
三、传统刀刀比较强调格斗，现代刀刀强调多功能（同时在具体功能上面会有所损失），具体到格斗，恐怕还是65好些。要是砍柴挖土……
    PS：比较刀刀的格斗，双方的人数，水平当然得势均力敌。让俺PK特种兵，或对阵30个大汉，或俺睡着了被偷袭，啥刀刀也是瞎掰。

四、累了，回头再说。

darkangel

受教了，以前一直对自己祖国的军刀了解甚浅

花开花落

体会的  很深刻

StevenChan8693

我当过5年兵，当过军械员。但我对楼主说的枪械的论点，到是有点看法。
说步枪我国的95更好，那也是导气式活塞短行程+伽兰德开闭锁结构（是的，没看错，因为AK的枪机开闭锁动力结构，本来就是学M1伽兰德步枪的，说到底还是美国的），可靠性远远好于M16和M4系列，这个我认同。从机械上看确实也就是这样了。
但要是说手枪优于国外的，这个不知道楼主的论据在哪里了。西方手枪一般要求寿命超过5000发，而我国的手枪，基板上都是在3000发寿命的设计要求。因此很多外卖手枪，不得不再做“补强”设计，去达到5000发的最低要求，而德国HK，奥地利GLOCK，瑞典SIG的手枪，几乎都是10000发的设计。由此已经看出差距了。
确实没错，我国92式手枪确实能做，也敢做世界上任何一个国家的手枪都不敢做的恶劣条件测试，并能通过。但这只是试产型号，也就是在实验室和工厂的全力配合下，制作的精度最高，装配最优秀的测试型号。到了量产时，品质下降的不是一点两点了。在部队服役的量产型92，射击完成后，套筒前后用手一拉，手心的感觉已经告诉你了。实验室测试的，毕竟和实际量产的是不同的。
虽然我国和世界先进还是有一定差距的。当然，我们在进步，这就好。

StevenChan8693

还有，楼主对刀的见解，我也不能认同。现代战场，交战主要都是各型轻重火力。比刀的格斗战术能力，还不如比较轻重火力武器来的直接。——刀已经不是主战兵器了。
刀在部队中的角色，更返回到了它的本质——手持切割工具。单纯的格斗效率已经不再是刀具的设计主流了。刀对于军人而言，是生存的工具！在野外，在极端条件下，要能信任的一个“战友”，切、割、锯、刺、劈、砍......甚至能在极端条件下，当做撬棒使用。这是作为生存工具需要考虑的。
在完全满足以上野外生存用途的基础上，再对刀子的格斗效率经行提高，作为士兵“在万不得已非得近身刀具格斗”时才偶尔能用到的手持冷兵器。
正是因为这样，所以现代军用刀具往多功能，工具化发展是完全符合时代进步的规律的。记住，你手里的枪不是烧火棍。

aapang

原帖由 StevenChan8693 于 2009-5-23 03:53 发表
我当过5年兵，当过军械员。但我对楼主说的枪械的论点，到是有点看法。
说步枪我国的95更好，那也是导气式活塞短行程+伽兰德开闭锁结构（是的，没看错，因为AK的枪机开闭锁动力结构，本来就是学M1伽兰德步枪的，说 ...

我是砰砰的业余爱好者 求教 我所知道的是AK抄考的对象是德国2战后期的冲锋枪MP40还是44 （型号记不清） 我错了吗 可靠性试验不需要装配精密吧 配合公差大一点更能帮助接受扬尘浸泥水不是吗 寿命嘛关系到钢材 对吧 最后这点啰嗦几句 与刀刀有联系 情况类似  钢材这是明显差距 无法否认 技术与钱都有待解决 更加可能是XX上还有待完善 最后最好的三个字又出来了 --- 性价比

StevenChan8693

原帖由 aapang 于 2009-5-28 01:12 发表

我是砰砰的业余爱好者 求教 我所知道的是AK抄考的对象是德国2战后期的冲锋枪MP40还是44 （型号记不清） 我错了吗 可靠性试验不需要装配精密吧 配合公差大一点更能帮助接受扬尘浸泥水不是吗 寿命嘛关系到钢材 对 ...

我当过5年兵，也当过军械员。其实很多杂志上都说错了。说AK是抄袭德军二战的MP44，其实是大错特错。其实只是参考一个大概的思路“发射中间威力步枪弹的自动武器”。事实上，AK的工作原理和MP44也是大相径庭的，毫无关系。AK用的是一体化活塞长行程导气式，而MP44用的是复杂的枪机框闭锁卡铁起落式原理。
告诉你，AK的机械原理，到是参考了美国二战时的M1伽兰德步枪。在我们军械这一块，说严谨了，AK用的是“伽兰德原理”。——这一点，AK设计师卡拉设尼科夫也承认。
你说的配合公差大一点，是要看哪个部位的公差，有一些关键部位的公差大了反而造成可靠性下降，比如：闭锁节套和机头的啮合面等等。因此，不能只看一些杂志上的简单非专业叙述。AK的闭锁节套部位的加工量，和加工难度，超过了美国M16的，因为和M1伽兰德，M14（全自动版本M1）相当。闭锁击发原理相当。复杂而精确。
至于钢材，基本上现代步枪都是4140钢（42CrMo）枪管+1045（45号）机匣，其实寿命也就是工作时，应力的大小问题了。
最后一句：别神话了美国。钢材的差距也就是高端特种钢的差距，造枪的钢材，没你说的这样夸张，42CrMo不是罕见的特优质钢。这个钢的热处理也是几十年前就成熟了的东西。
至于造刀的钢材，我想也没必要搞的太如何如何，一把精心制作的52100（GCr15SiMn）的刀子，性能未必就输给昂贵的进口刃材。商业上的造势和宣传，未必就如同广告说的那样夸张。玩久了，也就不迷信钢材了。

[ 本帖最后由 StevenChan8693 于 2009-5-31 02:08 编辑 ]

aapang

原帖由 StevenChan8693 于 2009-5-31 02:04 发表


我当过5年兵，也当过军械员。其实很多杂志上都说错了。说AK是抄袭德军二战的MP44，其实是大错特错。其实只是参考一个大概的思路“发射中间威力步枪弹的自动武器”。事实上，AK的工作原理和MP44也是大相径庭的 ...

多谢兄弟赐教 搜了下“42CrMo”哇哇 好多企业生产 搞到的话 小零件分开铣出来 看来很容易...

892183467

直接谁家杀猪时拿几把刀试试不得了简单明了~~这种问题不那实物测试怎么说都是白费~~{:3_66:}

solo12

要说杀伤力，杵进去比斜着劈一刀效果快，最简单的例子，杀猪
你要说劈在颈动脉上，我承认，但是比划一下，劈和杵，那个动作成功几率大...

laoxu65

好象是发烧说的胡话!

xiaopeng1314

兄多上几图片

jmcwh

上个图吧

jmcwh

卖止血带

273082979

望望刀，你分别用带血槽和不带血槽刀去刺个人试试，就知道他们不一样了

明白先生

说得不错，有一定的见解~~学习了