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在某网站看到的刀具历史新观点

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  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 20:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-7-29 22:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
    原文地址如下:

    http://www.baoandao.com/news-view.asp?id=227

    保安腰刀就是蒙古刀




        保安族先祖为出征镇守青海等地的蒙古族,保安腰刀就是“蒙古刀”!

        蒙古族的家乡在北方的大草原,那也是保安族先祖的故乡。

        保安腰刀夹钢制作工艺,源于蒙古军营—— 一代天骄,成吉思汗!   

        认祖归宗,对于保安腰刀产品线及文化内涵延伸意义重大,也是我们正在做的工作。   




    感情元军发明了夹钢~~~
    难怪宋兵打不过元兵啊~~
    唐朝人都教日本人包钢了~~
    到了宋代汉人还不会夹钢~~~
    丢老祖宗的人啊~~~~~


    金、宋时期,两朝划江对峙。 1142年(金皇统二年),在胶西县设置胶西榷场
    榷场是宋、辽、金、元各在边境所设的对外贸易或同边境民族间的贸易市场。场内贸易由官吏主持,管理严格,除官营贸易外,商人须纳税、交牙钱,领得证明文件方能交易。据《金史》记载:“榷场,与敌国互市之所也。皆设场管,严厉禁,广屋宇,以通二国之货,岁之所获亦大有助于经用焉”。

    从金朝南运的货物,有皮革、皮毛、食盐、麦曲、罗、绫、人参等土特产。南宋通过海道运到胶西的主要是茶叶、纺织品、粮食、耕牛、书籍以及农器具等。


    从众所周知的地理常识和榷场交易的内容都可看得出
    大草原的铁器主要来源还是内地
    一个连什么铁矿都没有的地方会先于中原腹地发明夹钢这种技术含量较为地段的复合锻造?



    换句话说
    就算蒙古人在汉人之前掌握了夹钢
    汉人在明末也继承了上述的包钢了


    附明末《天工开物》相关原文如下

    治鐵

    凡治鐵成器, 取已炒熟鐵為之。 先鑄鐵成砧, 以為受錘之地。 諺雲: “萬器以鉗為祖, 非無 之說也, 凡出爐熟鐵名曰毛鐵。 受鍛之時, 十耗其三為鐵華、 鐵落。 若已成廢器未鏽爛者名曰勞鐵, 改造他器與枯器, 再經錘鍛, 十止耗去其一也。 凡爐中熾鐵用炭, 煤炭居十七, 木炭居十三。 凡山林無煤之處, 鍛工先擇堅硬條木燒成火墨, 俗名火矢, 揚燒不閉穴火。 其炎更烈于煤。 即用煤炭, 也別有鐵炭一種, 取其火性內攻、 焰不虛騰者, 與炊炭同形而有分類也。 凡鐵 性逐節粘合, 塗上黃泥于接口之上, 入火揮槌, 泥滓成枵而去, 取其神氣為媒合。 膠結之後, 非灼紅斧斬, 永不可斷也。 凡熟鐵、 鋼鐵已經爐爐錘, 水火未濟, 其質未堅。 乘其出火時, 入清水淬之, 名曰健鋼、 健鐵。 言乎未健之時, 為鋼為鐵, 弱性猶存也。 凡焊鐵之法, 西洋諸國別有奇藥。 中華小焊用白銅末, 大焊則竭力揮錘而強合之, 歷歲之久終不可堅。 故大炮西番有鍛成者, 中國惟恃冶鑄也。 斤斧 凡鐵兵薄者為刀劍, 背厚而面薄者為斧斤。 刀劍絕美者以百煉鋼包裹其外, 其中仍用無鋼鐵為骨。 若非鋼表鐵里, 則勁力所施即成折斷。 其次尋常刀斧, 止嵌鋼于其面。 即重價寶刀可斬釘截凡鐵者, 經數千遭磨礪, 則鋼盡而鐵現也。 倭國刀背闊不及二分許, 架于手指之上不複欹倒, 不知用何錘法, 中國未得其傳。 凡鍵刀斧皆嵌鋼、 包鋼, 整齊而後入水淬之。 其快利則又在礪石成功也。 凡匠斧與椎, 其中空管受柄處, 皆先打冷鐵為骨, 名曰羊頭, 然後熱鐵包裹, 冷者不粘, 自成空隙。 凡攻石椎日久四面皆空, 熔鐵補滿平填, 再用無弊





    保安刀还只会夹钢


    不进化阿~~~~~

    [ 本帖最后由 菩提散人 于 2008-7-29 22:58 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 10:10 | 显示全部楼层
    原谅这些无知边民吧

    长期承受汉人的统治,什么技术都是德自汉人传授
    心理难免不忿

    认个曾经牛13的祖宗也挺体面,好赖这“祖宗”还打败过你们这些自负的汉人

    [ 本帖最后由 断崖 于 2008-7-30 10:15 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 11:42 | 显示全部楼层
    呃~~~~~
    没话说了
    脸是自个丢的

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 13:43 | 显示全部楼层
    伟人很有预见性.噶

    一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。 俱往矣,

    数风流人物,还看今朝。
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 20:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2008-7-30 16:13 | 显示全部楼层
    这里就是说文化说技术的

    你懂你就在这里说,说出来啊

    我跟你去?你还跟我来呢!

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 16:38 | 显示全部楼层
    原帖由 保安腰刀 于 2008-7-30 15:50 发表
    保安刀还只会夹钢

    不进化阿~~~~~

    [引  菩提散人  ]

    你考证过?有空去我们积石山,让你好好看看什么是多层夹钢工艺、什么是半钢工艺、什么是全钢工艺、什么是包钢工艺、什么是接钢工艺!


    来,挨个解释一下吧

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 16:45 | 显示全部楼层
    我耳朵都洗疼了
    怎么还不来啊

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-30 23:01 | 显示全部楼层
    原帖由 保安腰刀 于 2008-7-30 03:50 PM 发表
    保安刀还只会夹钢

    不进化阿~~~~~

    [引  菩提散人  ]

    你考证过?有空去我们积石山,让你好好看看什么是多层夹钢工艺、什么是半钢工艺、什么是全钢工艺、什么是包钢工艺、什么是接钢工艺!

    期待高论我等洗耳恭听!!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-25 21:25
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-7-31 00:58 | 显示全部楼层
    看来葡萄兄心里还是放不下,爱之深痛之切么?

    我国传统民族刀具,也就是少数民族款式多样,内容丰富,工艺独特。
    可惜现在做不出满意点的,实在郁闷。

    请别再怪我们的刀具制作人员啦,其实我们现在哪个行业不是这样。我真不知道我们哪个产品是世界上最高水平的。服装奢侈品牌多是欧美,我们只是工厂。 工业基础钢材,炼了这麽多年,出口便宜的钢材,再进口贵的。 还有汽车,磨托车,自行车。连普通的螺丝和钉子,进口的外观都能看出来。

    我们因为生存生活做出的产品,很多连自己以前都不如。
    怎么能达到日本欧美因为有责任心而做的产品,因为兴趣和爱好做的产品。

    该用户从未签到

    发表于 2008-7-31 15:24 | 显示全部楼层

    http://www.potop.net.cn/

    原帖由 保安腰刀 于 2008-7-30 15:50 发表
    保安刀还只会夹钢

    不进化阿~~~~~

    [引  菩提散人  ]

    你考证过?有空去我们积石山,让你好好看看什么是多层夹钢工艺、什么是半钢工艺、什么是全钢工艺、什么是包钢工艺、什么是接钢工艺!

    这篇文章不会就是你写的吧????

    该用户从未签到

    发表于 2008-8-1 10:26 | 显示全部楼层
    保安族有自己的文字吗?

    [ 本帖最后由 卡巴克 于 2008-8-1 10:52 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2008-8-1 11:03 | 显示全部楼层
    原帖由 卡巴克 于 2008-8-1 10:26 发表
    保安族有自己的文字吗?



    有语言无文字
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 20:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2008-8-1 13:06 | 显示全部楼层
    被删贴前留名~~~~



    我多少的好贴阿

    都是被人捣乱给删了~~~



    我恨你们
    我要与你们做不死不休的斗争

    这份仇恨~~~~永不断绝
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-25 16:26
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2008-8-1 13:43 | 显示全部楼层
    支持楼主,讨厌无知无畏的人
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 14:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-8-1 14:22 | 显示全部楼层
    好容易来了这么一个宝贝,又让你们玩没了,快赔
    aaa.jpg
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 20:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2008-8-1 14:41 | 显示全部楼层
    真不是我干的~~~

    该用户从未签到

    发表于 2008-8-1 16:12 | 显示全部楼层
    小伙灌水太多,删帖给删到禁闭室了

    没准哪天和阿昌哥一样,找个网站说这里打击他们“民族刀具”
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-6-3 13:38
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2008-8-1 17:11 | 显示全部楼层
    我可没扣他(她)分,人家说法是:一帮卖刀的合起来欺负刀友。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 14:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-8-1 17:29 | 显示全部楼层
    要有些幽默精神嘛!他把保安,阿昌,英吉沙都说了正想听还有什么呢?结果就此打住了!

    该用户从未签到

    发表于 2008-8-1 18:22 | 显示全部楼层
    倭國刀背闊不及二分許, 架于手指之上不複欹倒-----------------------这话如何理解?
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