再议BOB包——军版风格包VS户外包

龙战野

结实和舒适度差别不太大的情况下，谁便宜我买谁的。

gust

适合自己的就是最好的

没必要非要争个是非对错吧，各自发表各自的使用观点和感受，各人的观点就是个人观点，不是真理，不要把自己的观点强加给别人，也别把自己的观点当真理。

有的人就是背军包舒服，背户外包就没感觉，不管生理上还是心理上的感受，他都觉得军包更适合他，你不能就举一大堆理论来证明他哪里不对，毕竟他的生理和心理都和你不一样。
同理，偏爱户外包的，你也没必要举一大堆理论来和他争论，因为这种争论是毫无意义的。

每个人的身体素质都是不一样的，有身强体壮背军包毫无任何压力的，有体质一般需要好的装备来弥补自己体质上的不足的。同样有对军包有特殊情节的人，也有觉得户外包就什么都好的人。背个蛇皮口袋跑全国的人多了去了，你也推荐个军包或者户外包给他？也许他会跟你说我这口袋不要钱，你买一个军包户外包的钱我得打一个月工呢，蛇皮口袋才适合我。

所以我觉得没必要非要争个输赢对错，而是各自发表自己作为装备使用者的体验、感受，让没有经验的人从中学习，并找到适合自己的装备。

james_troy

唯我所用，有米就一样一个，自己测试，看什么对胃口，一家两个BOB绝对不算多啊

我觉得军包选单色的比迷彩的低调，天灾用迷彩救援不好找你，战争的话双方都会对你敌意，加个鲜艳的防水罩这个思路很好，解决很多问题啊，顺带解决molle的勾挂

另外关于背负，我想说一句，Bo不是搬家，该精简精简，我加上备用衣物一个XY FastEdc没装满，无论有没有背负，多带30斤多走10km都是个严峻考验。更加全面的知识，减少非必要物资，携带物资尽量优质清量，能够运用周围资源，和周围人合作，发挥个人优势

爪机码字好累

这种讨论好啊 顶起 呵呵

风吹尘

军包结实抗造，我喜欢。真到了那个时候，背负什么的都是次要的了，最重要的是可靠性要高。这也是我更喜欢火枫套锅+87式水壶胜过78水壶的原因。

bai_wx

背着自己全副家当，沿着自己的疏散路线走一趟就明白了，所谓军包和户外包也各取所需
另，emc2_zx同学的BOB很少用，就可以平时不用，遇到状况才使用的观点我不赞同

msdos

包包是用的，也得看的顺服，还是同意萝卜白菜的观点

kjj10

户外包不耐磨是吧？
军包MOLLE有勾挂是吧？
加个防水罩不全解决了么……而且想要啥颜色要啥颜色
在这种基础上，萝卜白菜各种所爱没什么好争的
就我个人的经验还是倾向军用包，背负是次要，关键丫隔仓多取物方便
户外包打包好了再拿是个蛋疼活，本身设计就是驴们到了营地把包打开慢慢取，可BOB有时候取东西是很急的

虚弱无力

户外包不耐磨?我滴个神，只有追求轻量化的背包才不耐磨，因为要减自重所以采用比较轻薄的抗撕拉尼龙作面料，我自用的DEUTER背包，06年买的，每天背身上···真的是每天，上班装资料，周末背出去爬山溯溪，刺林子里钻来钻去，灌木丛里趟来趟去，岩石上蹭来蹭去，日晒那个雨淋（背包罩极少用，虽然包有自带防雨罩）···3年后····NND，包的防水涂层都老化掉了，皮筋也松了···但包上一个洞都没，太皮实了。我的背包使用强度绝对超出普通人，算起来打一场小规模战争都富余。我琢磨着如果不没事拿刀子割，这包还能用上10多年。近两年这包闲置了用的很少····最主要原因是喜新厌旧，太结实老也用不坏的包最大的烦恼就不舍得丢，送人怕人嫌弃，自用又审美疲劳，纠结啊···

当然，要跟2毫米厚度面料的驮包相比，那肯定不够耐磨，关键那驮包谁背的动呢？

虚弱无力

我不明白有什么自相矛盾的？

1  我说BOB包很少用到的意思，并不代表你买来不去熟悉他，了解他啊。这之间有逻辑联系吗？？  

     我问你，即使最差的背负系统所造成的后果是什么？ 无非是腰酸背痛。 问题是这种 ...
emc2_zx 发表于 2011-4-4 23:57

负重情况下，包如果不舒适绝对是“要你命3000”的加强版。建议实地模拟一下背包逃命的過程，来个10公斤负重 20KM城市+15KM山地的一天穿越，实践出真知，自己精心挑选的BOB能不能满足逃命的需要就非常清楚了。

虚弱无力

我看出来了!呵呵.

说到底,应该是“克服”ＶＳ“舒服”的问题。
北风狂野 发表于 2011-4-5 13:45

这问题其实国外的军工企业和户外企业都研究了若干年了，“克服”应该算是旧的观念了，现在的军用品在设计上都注重人体工程学，武器越来越轻，水壶变成水袋，被子变成超轻的睡袋，服装更防水和透气，内衣更快干和保暖··························所有这一切都围绕两个字“舒服”，因为人只有在舒服的情况下，才能有更好的判断力和反应速度，效率也更高，工作时间才能更长。

户外活动的“舒服”和军事上的“舒服”，两者有很多共通性，区别在于，军用品的“舒服”是有前提的，这些前提条件不适用于普通户外活动。例如“防火”“抗污”“快速装备和释放”等等·····如与这些前提相违背，就必须降低”舒适“来优先满足这些前提。这就是为什么同等价位的军用品没户外用品舒适和便于日常使用的原因，毕竟军用品设计就是用来作战的，坦克能不能开着上下班代步？能，英国有人这么干过，不过后来发现油费负担不起。

还有一个影响军用品“舒适度”的极重要因素就是——成本，军用品意味着大量装备，单价太高的装备只能有限的采购供给精英部队，而普通士兵就只能使用不那么”舒适“的制式装备了。户外装备大多个人采购，很多资深户外玩家为了舒适和安全不惜血本，甚至为自己订制装备，所以大批量配发的装备和个人订制的装备谁更”舒适“就不言而喻了。

虚弱无力

复议 +1

比较得同等条件的才能比  
军包里比较典型的3D   容量基本算作35左右   户外包里   从TNF GG 鸟 到国产个品牌   背负又能强到哪儿去？（做工肯定有不同  我指的是力学结构）
再往大了说   100L左 ...
test_again 发表于 2011-4-5 22:27

3D背包没用过，不过TNF、GG、 鸟的背负系统却是各有特色的，GG小容量的背包背负偏软，在负重不大的情况下非常舒适，可以说是目前各大品牌里最注重舒适度的背包（现在OSPREY的背负也作的不错），上身后感觉背包与身体融合成一体。鸟的背负偏硬一些，舒适程度不及GG，而且也许因为鸟是加拿大品牌的原因，背负设计的很帖背，对散热性不很注重。我个人不很喜欢鸟的背负，夏天背着太热了。很多国产背包的背负设计都是抄袭以上大牌的，虽然是抄袭，但由于对细节的不重视和品控的忽略，背起来的感觉还真不是差了一点点。

神秘农场（Mystery Ranch）的创始人Dana Gleason也是户外大牌的danna design的创始人。所以Mystery Ranch从根本上就是一个以户外运动思路重新设计的战术包品牌，danna design的背包就是以背负出色而著称，所以Mystery Ranch的背负舒适度一定也很高（我一直也想有一个农场包，可惜太贵了买不起），

北风狂野

军品是面向群体的,而户外品是面向个体的.

军品的设计一但成为制式化装备,不舒服的地方,你就要"克服".
而户外品的系列就多了去了,不同品牌、不同系列总能让你找到比较满意的东东，如果还不满意，只能说你筋骨太过精奇。

但军品风的东东又不好说了。

kjj10

户外包不耐磨?我滴个神，只有追求轻量化的背包才不耐磨，因为要减自重所以采用比较轻薄的抗撕拉尼龙作面料，我自用的DEUTER背包，06年买的，每天背身上···真的是每天，上班装资料，周末背出去爬山溯溪，刺林子里钻 ...
虚弱无力 发表于 2011-4-7 03:35

BOB装的应该以常用必备品为主吧，且逃生并不是赶路加扎营，一路上随时会面临各种情况，能方便的分类物品和取放个人认为更为重要
至于耐磨，多特的包包是比较出名的，但并不能代表大多数户外包都如此耐用，并且面对可能的勾挂，出于保护背包的考虑，还是套上个防雨罩比较好，无论是军包还是户外
我挺好奇你背包的型号的，上班能用，看来外形比较低调了？我最近也想搞个平时用的包包

虚弱无力

BOB装的应该以常用必备品为主吧，且逃生并不是赶路加扎营，一路上随时会面临各种情况，能方便的分类物品和取放个人认为更为重要
至于耐磨，多特的包包是比较出名的，但并不能代表大多数户外包都如此耐用，并且面对 ...
kjj10 发表于 2011-4-7 13:12

可惜刀友不好上图，不太会用图床，不然的确很想把老包的图片发上来大家看看。
我的包色彩不算太低调，因为我的工作性质是可以穿短裤上班的。当然···户外包里外型和颜色低调的大把，只要真想选还一定能选到。

身边很多人一直都用背包罩的，目的是保护背包，让背包看起来新一些，甚至日后想要卖的时候能卖多一点。我自己倒不那么想，多花这么多钱买的就是舒适和耐造，否则去外贸街淘一个几十块的包看起来也差不多啊，再个旧旧的背包用起来比较随意和自然，不会因为过份关注装备而影响了看风景的心情。陈奕迅的《背包》····听起来那感觉多棒啊

107D

3D背包没用过，不过TNF、GG、 鸟的背负系统却是各有特色的，GG小容量的背包背负偏软，在负重不大的情况下非常舒适，可以说是目前各大品牌里最注重舒适度的背包（现在OSPREY的背负也作的不错），上身后感觉背包与 ...
虚弱无力 发表于 2011-4-7 05:21

海豹的包就是农场做的吧

hound

虽然我喜欢军包但是关于分割这个观点我不赞同  户外包虽然没有那么复杂的分割但是也正是其优点所在  分割越复杂约会影响装载容量   还有一点就是同等容量级别的军包价格远高于户外   萝卜白菜各取所需   没有对与错只是看自己的需要而已

Deaji

很久没来这里了，汤兄的贴要看看。
个人对背包没有太明确的分类，小包选HAWG，大包用Vaude的65L，再大的我也背不动只能上驮袋或者装箱，当然更好的大有人在，但是我负担不起，在我的能力范围内只能作此选择。
具体是军包还是户外包？单纯说要选军包还是户外包没有太大意义，自己对比过、背过才能大概知道自己该选哪个，哪怕没条件背，自己放狗搜来学习对比下总也是可以做到的，合适别人的不一定也合适你。

wrrgg

不管哪种包，只是工具。
只玩装备就没意思了。
其实，不管遇上哪种灾难，最关键最重要的还在人，不在装备。
每天抽半小时出去跑个五公里，可能比多花上千元精心计算和挑选一个背负最舒适的包效果好得多。
同样没有食物的情况下，有人找个树杈能杈到鱼吃，你满包的装备，不一定能换来那条鱼。

爱在天堂

事实上这两种包都是拿来户外使用的，上面说的克服VS舒服也是把舒服建立在克服上的，就像是抗战时期吃饭都是问题哪还可能享受生活，那时还满头脑的想如何克服生出来活下去。现在的包就相当于现在的生活，不但要能用，而且要更舒服的用。