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楼主: dcyhaitao

[量产刀] 举例说明--你所经历的国内刀匠作品的各种问题

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  • TA的每日心情

    2016-8-7 10:34
  • 签到天数: 428 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-5-23 00:24 | 显示全部楼层
    帖子一楼一楼的爬完了,楼主的开贴的初衷是好的,穿插的各种口水仗在这种帖子里也不难预见。我不是故意歪楼,只是作为论坛一份子,向论坛管理者提一个建议。

    既然论坛给刀匠提供了一个宣传平台,那么是否可以建立一个独立的版块,专门用来曝光国内刀匠产品的质量瑕疵,起到一定的监督作用。为了避免口水仗,这个版块应该制定一些严格的规则。目前我能想到的有如下几条:

    1、曝光者必须是该刀匠的直接顾客,曝光内容必须有凭据。如果曝光产品质量问题,就提供清晰的照片,如果曝光服务态度问题,就提供来往信件或者聊天记录。(这一条是为了确实做到用事实说话。)

    2、只有曝光者和被曝光的刀匠有权发帖,并且二者都无权对帖子进行其他操作。(这是为了最大程度上客观反映问题,避免其他与问题无关的情况,更便于旁观者了解事实情况。)

    3、这个版块仅是曝光刀匠的瑕疵品,并将顾客和刀匠就不满意问题的沟通过程和结果公示给大家。

    所谓旁观者清,在事实面前人人都会做出自己的判断。同时,观看这个版块的同学,只需做出自己的判断即可,不用受别人的影响,也别想把自己的观点强加于人。认同刀匠作品、信用,那就支持,反之就无视该刀匠。对国内手工作品有信心,用兴趣,就掏钱,反之,就收手。反正都是自己做出的判断,自己对自己负责即可。

    可以不认同别人的观点,但请给人家发表观点的权利。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-5-23 09:01 | 显示全部楼层
    430# laks01

    谭龙的工期等不起啊!真心等不起啊!真心等不起啊!真的等了很久了!如果说以季度为标准时等候这么说法太夸张地话,2个月为一个单位,是肯定的,一般都要等2-3个单位.当然,也有1个月多就收到过货的惊喜...貌似国内干这行的,拖工期是很正常的,唉,叹息.

    请注意,本人从不讨论刀匠的人品。人品这东西,在这个坛子上根本不需要讨论,完全没这个必要。你订了东西了,你就是客户,人家就是商家,是属于买卖合同范围,只要考虑商业道德就可以了。不要扯什么人品不好,商业道德怎么可能好阿,之类的话。很简单,你订的时候,人家答应你,什么时间交货,不满意就能拿回钱的,而且实际就是这么操作的,那就完全没有问题,但是,订得时候,没有答应过这条,或者买方没有明确提出过,并确认过的,事后延迟交货了,不满意,就上论坛说事的,那只能说,您自己瞎了GOU眼,买的时候你干吗了?谁叫你不理性消费的?

    请回帖时尊重别人,也等于尊重自己。

    兄弟,我能否这样说你呢。请看红字部分。



  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-24 18:08
  • 签到天数: 217 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-5-23 13:19 | 显示全部楼层
    这个帖子好能从多方年体现出各位刀友的心声,不过我要提醒一句,大家有点跑题了看了半天全围绕卡森争来争去的,是不是有伪在这个帖子的初衷那,我们不是争论谁的对与不对,我们的最终目的是希望国内刀匠对自己的产品能够更加负责而不是一味的追求金钱。

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    参与人数 1参与分 +20 收起 理由
    AC米兰 + 20 原创内容

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    该用户从未签到

    发表于 2012-5-23 13:23 | 显示全部楼层
    不好联系
  • TA的每日心情

    2014-10-11 23:38
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-5-23 23:13 | 显示全部楼层
    430# laks01 写得好
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:56
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 04:41 | 显示全部楼层
    国内刀匠的作品有过一些。出乎意料的好的有。比如为刀疯狂(九州)的小直。当时也和他沟通了一下,说明我想要的效果。做出来的东西和我的想法完全的一致,做工也不错。
    一些没有达到希望的也有。比如“风”和“刺杀”。悲催了,还是这2位给喷了好些天的刀匠。但说实话倒也没有像之前的几位刀友那么苦大仇深。笑笑就算了。
    而且我觉得嘛,有勇气站出来已经是件不容易的事。扣心自问换成自己这样给人喷上几天也没那个觉得是件舒坦的事吧??最最起码,我看到的是这2为刀匠是想往好的方面发展。也因为这个理想愿望,才会有勇气站出来的吧。不然的话,忍一下,潜潜水也就过去了。何必给人骂得那么惨呢??

    关于国内的刀匠,我想问题有这个几个吧

    1,原创设计
    原创设计来说,卡森在国内刀匠中确实有自己的独到之处。这个应该算是一个很中肯的评价吧。特别在折刀的设计上,除了刀型,还要考虑整体的结构。真不是一件简单的事。而设计恰恰是是一把刀最重要的元素之一。混仿刀的,连个核心都没有,能混多久??
    2,风格
    上面说了设计,再来说说风格。我是这样看的。国内的刀匠风格大多数不是很明显。为啥呢???东西太多了,一个月出了4,5把风格各异的作品。
    其实国外很多成名的刀匠作品并不是非常多。甚至可以说,一辈子就做了一把刀。来来回回就是这把刀,大的小的,钢材,柄材有点不同而已。但是却也不妨碍他的成名啊!为啥咧?想想十几年就做一把刀,这把刀已经给做得炉火纯青,每个细节都把握的很好。这就叫风格了。看一把刀就能立刻想到是谁做得。看一个刀匠就能立即想到他的作品是怎么样的。这个就不错了。
    我觉得国内的刀匠,不妨先把自己的几个拿手的设计做好,做精,做出了自己的风格以后,再去增加产品线。
    3,价格
    很敏感的话题。到底国货的定价应该怎样呢??
    贵了,人家买进口的。便宜了,自己赚钱少了。
    如果说,你的产品在品质上,在设计上都不输进口的刀具。完全有理由在价格上和国外刀具向抗衡。这个我觉得没问题。凭什么我做出同样好品质的东西,却只能卖人家一半的价钱。
    但是如果你做不到的,不妨先降低一下姿态。先攻占一点市场,等口碑上去了,得到认可了,再慢慢的调整价格。别眼红人家沙卖得贵,一个牛逼的设计和十几年的做工品质扛下来的。你做到了,也能卖得那么贵。
    4,品管
    这个问题,国内刀匠做的不足的还是很多的。
    不否认他们能做出好刀,但是不能保证他们做得每把刀都是好刀。
    这个就是个很严重的问题,人家拿到的刀牛逼无比,我拿到的苦逼无比。我的心里就不平衡了。咱也没少给钱啊!!
    要么呢让大家一起苦逼,这买卖就别做了。要么呢让大家一起牛逼。你就赚大发了。
    5,工期
    也是一个比较严重的问题。
    如果是一个全职的刀匠,请安合同办事。超过工期的,改如何补偿,就按合同约定处理,这个是一个商业行为。
    如果是一个业余的刀匠,麻烦在订刀的时候充分考虑清楚工期再来和订刀者沟通。说明白,我是一个业余的刀匠,是利用业余时间制作的,工期不能完全的保证,时间可能比较长,是否愿意等,您来决定。
    这么一说,我心里就舒服很多了。别过了半年我问你,我的刀呢?没做完。。。又过半年还没做完。。。一问理由,大姨妈来了,小姨妈来了,姥姥也来了。你家有特么这么多亲戚么???
    6,沟通和售后
    我是消费者对吧???是我给你钱的对吧???
    那请你用对待衣食父母的态度来和我说话。
    7,营销手法
    这个是个见仁见智的问题。有的人喜欢主动的营销。有的呢喜欢酒香不怕巷子深。都行,反正能把产品卖出去就是好办法。但是无论哪种都好,先请掂量一下自己的产品是否有宣传中的那么牛逼。想好了,再卖。别卖了,人家说不好,再来找马甲找水军。多麻烦。

    想到的就这些。

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-24 07:02 | 显示全部楼层
    晚上睡不着,看完这贴···困了!就明白了一件事,这个是人品贴···看到好多人品···哈哈哈
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-5-24 08:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ximcn 于 2012-5-24 08:52 编辑

    真正苦大仇深的苦主是不会在这里回帖的,人家直接开投诉贴了,在论坛几年,看到的投诉贴多了,既然已经投诉完了,结束了,别人不会再在这里发言的。

    在这里发言的,只不过是吐槽几句,发发牢骚而已。

    既不想要刀匠赔钱,也不奢望刀匠道歉。只不过希望留个记号而已,给刀匠提个醒而已。



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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    含香 + 1 最后8个字对我感触很深

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    该用户从未签到

    发表于 2012-5-24 09:56 | 显示全部楼层
    不错 不错  学了很多  急功近利  竭泽而渔
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-7-1 21:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 10:58 | 显示全部楼层
    国内刀匠的作品有过一些。出乎意料的好的有。比如为刀疯狂(九州)的小直。当时也和他沟通了一下,说明我想要的效果。做出来的东西和我的想法完全的一致,做工也不错。
    一些没有达到希望的也有。比如“风”和“刺杀 ...
    dkcarlio 发表于 2012-5-24 04:41


    兄弟,非常赞同第6点!!!

    6,沟通和售后
    我是消费者对吧???是我给你钱的对吧???
    那请你用对待衣食父母的态度来和我说话。

    某些刀匠却是应该学一学这种态度,不要自己的刀子有问题还赖在消费者头上!!!

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    含香 + 1 +

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  • TA的每日心情
    无聊
    2013-7-1 21:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 10:58 | 显示全部楼层
    国内刀匠的作品有过一些。出乎意料的好的有。比如为刀疯狂(九州)的小直。当时也和他沟通了一下,说明我想要的效果。做出来的东西和我的想法完全的一致,做工也不错。
    一些没有达到希望的也有。比如“风”和“刺杀 ...
    dkcarlio 发表于 2012-5-24 04:41


    兄弟,非常赞同第6点!!!

    6,沟通和售后
    我是消费者对吧???是我给你钱的对吧???
    那请你用对待衣食父母的态度来和我说话。

    某些刀匠却是应该学一学这种态度,不要自己的刀子有问题还赖在消费者头上!!!
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-7-1 21:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 11:01 | 显示全部楼层
    晚上睡不着,看完这贴···困了!就明白了一件事,这个是人品贴···看到好多人品···哈哈哈
    jinn_66 发表于 2012-5-24 07:02


    这位兄弟,既然你看到了这么多人品,那你评价评价我的人品怎么样吧,顺便再评价一下谭龙和卡森的人品。说说无妨
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-7-1 21:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 11:10 | 显示全部楼层
    刚才看了前面好多帖子,有些人说“不谈人品,只谈刀品”,试问:如果人品不好,怎么会有好的刀品? 大家指出你的问题,你不领情就算了呗,还冷嘲热讽干嘛啊?

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-24 14:29 | 显示全部楼层
    454# 死神之魂

    我相信只有好人品才能做好东西,如果心放在钱眼er里,做好东西的可能性不大,毕竟大家不是在抽奖

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-24 17:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jinn_66 于 2012-5-24 17:43 编辑
    这位兄弟,既然你看到了这么多人品,那你评价评价我的人品怎么样吧,顺便再评价一下谭龙和卡森的人品。说说无妨
    死神之魂 发表于 2012-5-24 11:01


    兄弟,我相信在这回帖的和看帖的人都是发育成熟的,有正常智商的成年人。是成年人就会有判断力,所谓公道自在人心。

    放心兄弟,看帖的人不论回不回帖,说不说出来,心里这杆秤已经有斤两了。

    我只能说我在这贴上看到了     愤怒,失望,伤心心寒,恨铁不成钢,鼓励,期望,诚实,正义······                     同时也看到了     狡辩,狡猾,自大,强词夺理,顾左右而言他,断章取义,无理取闹,急功近利······                        而唯独少有     谦虚,自省······
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-5-1 06:58
  • 签到天数: 1376 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2012-5-24 18:04 | 显示全部楼层
    不知道该如何定义这三位的人品?爱默生、CR 、ST ?
    再装X 一点,李后主的诗词、宋徽宗的瘦金体、秦桧的书法,比其人品如何?
    扯远了。
    消费者有各自口味,个人制造者有其脾性。不对付的,转身就走,谁也不用和银两置气。
    再掰扯下去,党同伐异、分裂....
    好吧,我也是牢骚。
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-7-1 21:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-24 18:24 | 显示全部楼层
    兄弟,我相信在这回帖的和看帖的人都是发育成熟的,有正常智商的成年人。是成年人就会有判断力,所谓公道自在人心。

    放心兄弟,看帖的人不论回不回帖,说不说出来,心里这杆秤已经有斤两了。

    我只能说我在这贴上看到了     愤怒,失望,伤心,心寒,恨铁不成钢,鼓励,期望,诚实,正义······                     同时也看到了     狡辩,狡猾,自大,强词夺理,顾左右而言他,断章取义,无理取闹,急功近利······                        而唯独少有     谦虚,自省······
    jinn_66 发表于 2012-5-24 17:41



    兄弟,你概况的很好,算了,不掰扯了,缺少的谦虚和自省以后慢慢补回来吧,刀友亦是如此,刀匠更是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-19 10:20
  • 签到天数: 436 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-5-24 19:33 | 显示全部楼层
    不知道该如何定义这三位的人品?爱默生、CR 、ST ?
    再装X 一点,李后主的诗词、宋徽宗的瘦金体、秦桧的书法,比其人品如何?
    扯远了。
    消费者有各自口味,个人制造者有其脾性。不对付的,转身就走,谁也不用和银 ...
    夏天的雪人 发表于 2012-5-24 18:04

    说的好,本来就应该割裂开来看,就事论事。难道刀匠人品好就应该价格高些吗?完全没道理。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 22:33
  • 签到天数: 331 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2012-5-24 20:09 | 显示全部楼层
    不知道该如何定义这三位的人品?爱默生、CR 、ST ?
    再装X 一点,李后主的诗词、宋徽宗的瘦金体、秦桧的书法,比其人品如何?
    扯远了。
    消费者有各自口味,个人制造者有其脾性。不对付的,转身就走,谁也不用和银 ...
    夏天的雪人 发表于 2012-5-24 18:04


    说的好,不要把个人感情掺杂进作品里,买的东西 咱们只看 质量,不过话说回来了,就国内而言,人品不好的 估计做出来的刀更烂
  • TA的每日心情
    难过
    2014-3-21 09:18
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-5-28 10:23 | 显示全部楼层
    看了这个帖子。又不太敢买国产定制刀了……
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