国产神钢？弯钢？哦，不，还是叫神弯钢的对比小测试

s1jack

此钢国内没见有刀匠作为刀具用材，我可以随意“黑”了。
这货到手单据和光谱详情请自行翻阅我的老帖，原厂棒料原厂锻打成段。
我用线切割片成四份，其余都是厚一点的，这个测试小样是2.7mm厚的，200mm长，25mm宽。


热处理工艺是和厂家工程师反复确认的最佳韧性处理工艺。
4片出来，3片又厚又宽的没有问题，这片裁小的试样在回火时反而弯了。
矫直之后在砂带机上磨个表面吧，一放上去还没热乎，就又弯回来了。。。那就叫它弯弯吧。


测试原因，是因为最早想尝试别的新鲜国产钢种，rik上手过劝我别装*，当心被雷劈（因为他已被坑）。我不服气呀，也不敢买，就拿的样品。
厂家数据乍一看一万个牛，电渣重熔，新改进专利保密等等。秒杀一片一片的其它钢种。我这小心脏蹦蹦的跳~~~
之后光谱打完，其实就没啥想法了，P\S含量实际没有特别的低，而且平磨一下看见居然有裂纹，这可是原厂退火料。。。


D2尺寸和弯弯相同，热处理不一样，所以分别叫D2-1，D2-2。






可见弯弯名不虚传的。



开个刃吧，刃角约为10度左右。这个三角函数实在不会。。。都是靠软件画图量，已知A边15mm，B边2.7mm，AB角度90度，然后等于不会算。
开刃之后，用3000目金刚砂油石充分打磨，尽量确保锋利度在一个范围。
砂带打磨耐磨感觉（磨粒磨损）：弯弯耐磨大于D2。
砂带打磨是典型的磨粒磨损。磨损形式多种多样，有兴趣可以搜一下。



第一步是这种风里来雨里去，带沙的绳子。非压切，滑动切割，充分模拟实际切割。判定方式是看最后需要几次才能划断绳子和三角带，三角带是楼下图的。
数据非准确，只是粗略，是粗略粗略粗略粗略。
弯弯：50次之后，需要用3次才能切断。三角带需要4刀。
D2-1：150次之后，需要用3次才能切断。三角带需要4刀。
D2-2：150次之后，需要用3次才能切断。三角带需要4刀。


这个数据比较大跌眼镜。。。其实作为刀具切割，其磨损机理和其它还是不同。






用铜棒刮擦，适当用力。



肉眼看白线基本一致了。切割5mm橡胶条（背景里面的），都是基本一刀断，前后切断行程基本一致。
弯弯：刮擦80次
D2：分别100次
数据非准确，只是粗略，是粗略粗略粗略粗略。






分别相同力量垂直下压三角带。右三刀才是痕迹。都是一个浅浅的痕迹。



划切到三角带外面绳子处所需刀数。左三刀才是。
弯弯：15刀
D2-1：12刀
D2-2：10刀
数据非准确，只是粗略，是粗略粗略粗略粗略。



铜棒低敲。测试韧性。



15cm左右高，每次20棍子。
D2-1实际蹦的比弯弯厉害，弯弯蹦的比D2-2厉害。






提高到25cm高，还是20棍子。
D2-2和弯弯蹦的差不多，反面都有蹦掉的痕迹，是一块一块的。D2-1也有，相对略少一点。






提高到70-80，几十棍子，这个距离比较能使劲了。
D2-1有多处较大崩口，是几处较大块组成。
弯弯有整体崩掉的几大块，组成一个大斜口，剩下的是中小块集聚的缺口。
D2-2崩口2处大崩口，剩下的是小的，大缺口没前两多。


整体趋向是D2-1好于D2-2，D2-2略好或者约等于弯弯。



铜棒直径16mm。H62材质。



终极大招，大战6mm的304钢棒，目前没有发现能大战304无损的，304这货绝对的测试神器。









304测试结果：D2-1好于D2-2好于弯弯。



为了确保，我之后又砸了几次，基本差不多。


变形能力测试（中长刀必备要求）：

首先是两端是100mm，材料厚度2.7mm。长径比在35左右。这是一个比较常见的值。掰弯测试严格一点应该要有长径比。



D2-1


今日无法上传这么大的附件。。。是53度
弯弯



D2-2



最后断片。
可以看出来（从上到下看）：
第一个弯弯没有什么塑性变形，基本是弹性变形之后，塑性只变形一点就断裂了。
第二个D2-1是略有弧度，是弹性+塑性之后断裂。
第三个D2-1弧度较大，也是弹性+塑性变形之后断裂，因为更大的弹性和塑性变形能力，所以那个角度才会比较大。


弯弯没什么塑性变形就断裂了，大体跟其热处理工艺应该有关。铬八系列的热处理工艺感觉没有可玩空间。



断片，又不信需要光谱啥的向我索要就行。


总结。
D2-2优于D2-1优于弯弯。
不要问我一般热D2如何，我就不跳这个坑~哈哈~~~


做事情不能靠吹牛皮，要不这厂子一直连国内一流都做不到。
测试数据都是虚的，不是完全准确，但是大体方向是对的。
这厂子对比D2的时候把D2烧到11*0度，然后得出完虐D2的报告我后来才注意，典型的脑子有包的宣传。
宣称的韧性和工程师定热处理工艺时，工程师回避那个最高韧性，只说这个才是（比最高宣传值低30%）实际最好的。。。


可惜，刃口不是一种数据就能定胜负的。

s1jack

还是恭喜发财 发表于 2016-11-9 22:07
这类模具钢，别想着多耐冲击。

就是D2，也好不到那里去。

D2还好，工业冲裁很多，国内普遍来说，还是很好上档次的料子。工业刀具和冲裁类更多的用的还是更差的料子。
之前看过那个挖隧道的用钢，某钢冲击韧性也是二十多J，D2也是二三十，还是满足基本使用的。

s1jack

还是恭喜发财 发表于 2016-11-9 22:23
D2缺口也是类似的，磨薄了砍铁，缺角很桑心。

这类材料适合大角度，能发挥强度高的优势，避免韧性低的缺 ...

薄刃砍铁，没有不伤心的。如果对付304什么的，不说无损，接近无损的，也只有激光剑了。
你看这个玩玩宣传韧性很高，8cr系列的韧性都还行，实际又是一回事，因为一般小劈砍，和我最后那句话一样，不仅仅是一个参数就决定刃口性能的。
某些钢2-3倍与别的钢种，劈砍时有2倍的差距么？有的确实有，有的没有。刃口性能是综合的。而且，手劈砍，肯定不是完全垂直，也不是不会扭动的，等于是个复杂的3维力。

大螃蟹

能问一下那个国产神钢的名字吗

kuma5555

铬12系列最近便宜了

xxxxx213641

这三件测试样品，硬度分别是多少？？？

s1jack

xxxxx213641 发表于 2016-11-10 00:14
这三件测试样品，硬度分别是多少？？？

让我想想，你的意思是所有测试的硬度只有一样才可以吗？
如果是这样就有意思了，把我可以说必须要求所有钢种必须抗弯强度一样才有对比意义，毕竟硬度是指标许，抗弯强度也是，或者要求把所以钢材的冲击韧性做到一样才可以对比。。。囧
每个钢材自有其最佳特性，比如420和ZDP189，非要统一到58HRC的话，那还要ZDP189干啥。不如大家都玩420了。

s1jack

kuma5555 发表于 2016-11-10 00:01
铬12系列最近便宜了

没有涨价，也没有跌价。模具钢市场价格很稳定。和建筑钢的大起大落不一样了。

铜雀儿

好测试！世界第二全是吹出来的泡沫，钢材是工业的脊梁。

请教：这个神钢肯定不是粉末钢吧？国内能造粉末钢不？如果不能，差多少年？

s1jack

楼上点评那位，真是搞笑。D2硬度不行我也是第一次听说。



生锈还从里往外锈。。。生锈是什么反应啊，就能从里往外锈。。。
能不能做长刀也不是韧性决定的，不然T10那种料子只能做小直刀了。长刀的基本要素就是弹性和塑性变形能力。不然也不会有掰弯测试了。

s1jack

铜雀儿 发表于 2016-11-10 09:46
好测试！世界第二全是吹出来的泡沫，钢材是工业的脊梁。

请教：这个神钢肯定不是粉末钢吧？国内能造粉末 ...

这个不是粉末钢的。
国内粉末钢主要是粉末成型件，不是粉末冶金。粉末冶金其实国内资料跟进的很早，几十年前就有跟进，而且一直在跟进国际趋势。但是国内没有自主的批量粉末钢生产，个别厂子也是买的国外的生产线和国外的粉。


我之前问过某些国企大厂，基本意思是，上面没有这个任务。对于这种需要传统以及深厚资料技术积累的东西，国企有这丰富的资源，他们不搞，没人搞了。国内市场需求也没有达到一定水平。现在我这里二汽，他们还有大量用45号钢和垃圾料做刀具和模具的，只有少量是进口钢种或者好的其它不错的钢种。整体市场偏低端，高端需求不足，就没有企业冒险投资了。这粉末钢真研究整套下来，没有研究所研究院支持是不行的。

棘乂夲

s1jack 发表于 2016-11-10 10:54
这个不是粉末钢的。
国内粉末钢主要是粉末成型件，不是粉末冶金。粉末冶金其实国内资料跟进的很早，几十 ...

记得去东风发动机厂参观实习的时候，带我们参观的师傅介绍柴油机缸盖的时候还说这是粉末钢的...成分肯定是不给说的...

铜雀儿

看到外网有D3和N695做的刀具。

请教与D2 N690的不同？

D3钢，刀匠Farid Mehr


N695，boker小直

s1jack

棘乂夲 发表于 2016-11-10 12:00
记得去东风发动机厂参观实习的时候，带我们参观的师傅介绍柴油机缸盖的时候还说这是粉末钢的...成分肯定 ...

粉末成型是有的，粉末冶金又是一回事。成型技术一直都在用。就好比之前铸造是烧一锅铁水倒模子里，粉末成型是钢粉倒模子里烧结出来，一个像做蜡模，一个像做瓷器。

T-9000

不就是前段时间吹的响那个D2热处理吗，这一测试就原形毕露了。

铜雀儿

只要在外网看到 S35V VG-10 D2 钢+外形新潮拉风+钛框架锁（+flipper）+新冒出来的品牌，都敬而远之......

s1jack

T-9000 发表于 2016-11-10 12:13
不就是前段时间吹的响那个D2热处理吗，这一测试就原形毕露了。

没看懂哪里原型毕露了，还请九千解释一下。