花纹钢到底是不是花架子？

穷人也爱刀

同意做刀和工业车刀对钢材力学性能的不同,但是也请注意粉末钢和传统钢的区别,虽然我没有什么依据,但是我坚信一块粉末钢一分为二一半拿去煅打,无论任何性能也不会超过另一半的。

青纱帐

花纹钢-只是好看而已。

夹钢-对性能有改善。

刀子008

只要是焊就会有瑕疵。

suezo

工业用钢材例如切削车床和做刀具的完全是两码事，怎么能说工业要求高，做刀具的对钢材性能要求一般呢！
eric0520 发表于 2013-3-6 04:43

性能最高的钢材是用在哪的?我就没听说过哪个军工大国会把所有军用特种钢全解密了民用的.你要相信民用刀具钢材里的翘楚就是人类最优秀的刀具用钢材,我也没办法.

xia36

锻造，是花纹钢的根本，以前钢材不好，材料也不纯，就混合并加碳锻造出强韧度，尤其是同种材料的折叠锻造，纯为了强化结构和晶粒尺寸和分布。

现在的大马一般都是用一个主料附加其他软金属或软合金锻在一起并酸洗，目的是产生不同靓丽花纹和美感。

讲性能的话，用高碳钢折叠锻造并焠以高硬度，强度韧性是很惊人的，同时还不难磨锋利。

粉末技术有很多强度上的特点的使得不能与相近性质的钢混合煅，其锻造一般也很轻微，rwl34也是。

yingyunfeng

任何有主流商业价值的商品，都会不断进步，钢材也不例外。
我不懂钢材，但是懂的规律。
诚然钢材、刀具进步缓慢，差异不明显。
换一个快的领域，你说大哥大好还是苹果手机好呢。
除了博物馆没有人再用386、486电脑了吧。
怀旧心理，文化价值不等同于实用性能。

割鸡用牛刀

讨论了一大堆，关键还不是看你刀刃上是不是好钢。

T-9000

折叠，锻打，花纹，地肌，大马，其实归根到底都是一种性质，有的为了好看，有的为了让晶体颗粒分布均匀，去除杂质，但对实际性能的体现，不会很大，否则日本刀为什么锻打后还是要夹钢呢，为什么要烧刃呢？这就很好说明了传统钢的局限性。这种传统技术只能解决钢材的韧性和纯度问题，而要兼顾韧性，硬度以及耐磨，是没有解决之道的，这也是为什么传统钢材，无论怎么处理，都不能在保持高韧性的同时，做到高耐磨和高硬度。
但粉末钢做到了，我以前说过，粉末冶金技术其实就是分子层面的折叠锻打，因为他的晶体颗粒最细腻，最均匀，可以把每一个晶体颗粒看成一块钢，然后再全部融合在一起，所以可以获得比物理锻打几万层要强大的多的性能，再加上高科技含量的热处理技术，粉末冶金工艺可以有效解决韧性，耐磨，和硬度的均衡，典型的比如CPM-M4，CPM3V,CTS-XHP,RWL34这些都是做的比较好的，传统钢材由于科技限制，现在已经只能沦为第二梯队，这是事实，也是科技进步之必然。
另外工业用钢材不是说一定要比传统刀具钢材好，但是有一个很大的问题，就在于成本，是一把切菜刀贵呢？还是流水线上的冷作模具或者切削刀头贵呢？这个一想就明白了，所以主流菜刀仍然是以传统钢材为主，及时日本的一些寿司刀还在用白纸，VG10这类保持性较好防锈教强的传统钢材，罕有厨房刀具使用到粉末钢，而除了S30V这类特制刀具用钢，大部分我们熟悉的顶尖一线钢材，CTS-20CP,CTS-204P,CPMS90V,CPMM4，M390,等等，都是模具用钢，也是首先运用到工业领域再用到刀具上，因此孰强孰弱其实可见一斑。

云中飘飘

一边倒啊一边倒，原来大家的意见是如此的一致。

上次看了一个视频，就是测试ZDP-189的保持性，那种保持性何止是惊人的好。现代钢材确实是很强，这点我不否认的。但是我认为现代钢材也有它的局限性，前文有朋友以车 ...
文艺青年 发表于 2013-3-6 19:51

有理有据，我很赞同。

李杭是天才

其实还是为了好看，真正实用的矿用完了

eric0520

性能最高的钢材是用在哪的?我就没听说过哪个军工大国会把所有军用特种钢全解密了民用的.你要相信民用刀具钢材里的翘楚就是人类最优秀的刀具用钢材,我也没办法.
suezo 发表于 2013-3-6 10:41

我只是说制作手持刀具和切削机床的钢材不能混为一谈，因为各自侧重不一样，所以不能说工业用就是高级钢材，民用刀具钢材就一般。这两者甚至没有可比性，硬说清炖排骨没有糖醋排骨的汤汁更高级，我也没办法。
另外，您的逻辑有点乱，又扯到军用......工业本身包含军工，一个国家的工业基础包括冶炼金属技术落后的话，军用高级也是空谈，相反，不仅仅是钢材，好多民用产品都是军用的豪华升级版本，这个事实在很多领域都能找到依据。军费预算和技术含量一样也是根本，军用其实是在质量保证基础上是能糙就糙的玩意，

只不过我们身处山寨大国，军品的质量让我们感到难能可贵罢了。有了一听军用就是牛逼的惯性思维。所以不要过分迷信所谓军用，所谓特种，所谓神秘......

刻意的把简单复杂化，一直是我们民族的诟病

例例虚发

要不人家叫花纹钢呢，美观就是最大亮点