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[其他] 有没有可能用数据来量化一把刀的好坏?

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该用户从未签到

发表于 2013-3-14 10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
前两天和螃蟹在聊刀匠开版寄送样品的事情。现在的模式基本是样品发到我们这,几个人评判一下,没问题的话就可予以通过。但是这样的模式或许有些不太严谨。
所以,发个帖子,大家讨论下,看看能不能制定出一个标准。
我先提几条。
1刀左右对称度要高
2钢材硬度合格。
3贴片的密合度高。
问题在于除了第2条比较方便,简单的讲硬度达到多少即为合格。当然了,对于钢材的性能不仅仅是硬度合格就可以了,但是其他性能数据的测试太复杂了,不现实。
1和3似乎不太合适用数据来量化,就我的标准,贴片密合度以肉眼无可见缝隙为合格。螃蟹的意思则是要有一个数据,比方说空隙不大于多少MM为准。
各位有何好的建议?大家来讨论下。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-19 18:45
  • 签到天数: 47 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-3-14 10:56 | 显示全部楼层
    第2条应该是什么用途的刀子到什么硬度算合格!一些其它用途的刀子一味追求硬度、韧性就会相对减弱吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-26 12:19
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-14 10:58 | 显示全部楼层
    我觉得制定标准相对容易,但量化越具体对检测手段和设备要求越高,是否具备检验的能力是个问题。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-14 11:03 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-14 11:04 | 显示全部楼层
    2# 4611418 确实,小刀硬度高些,大的硬度稍低。其实还是我说的问题,钢材不能仅仅测量一个硬度。需要其他性能指标配合。但是其他的数据测起来太麻烦了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-4-7 19:21
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-3-14 11:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 刀来刀去 于 2013-3-14 11:10 编辑

    我觉得任何尝试 只要能做到的都可以转化为数据  哪怕是切纸试验呢  这也可以转化成数据 并作出比较
    其他简单的数据可以作为基准,但是除了基准数据,还要做试验,得出试验数据,甚至可以根据使用者实际使用情况,得出参考数据,关键不是数据本身,而是这个数据的标准值怎么得来的,这个值的单位用什么表示?
    这个值肯定不能一个人得出,肯定是先选择出大多数人满意的刀具类型,然后多人多次试验比较,得出的结论,再推导出这个标准数值,因为我不是专业的,我记得专门有这个专业啊,不过这种数据想要准确相当复杂,人还有设备都很重要。
    再说刀具好与坏,这个命题太大,最后得出的结论肯定也复杂。
    搞来搞去,弄不好最后就变成楼上楼下这些朋友说的,又回到哪个硬度最高,哪个做工最好了,但这些绝对归不到数据那类,更谈不上什么标准。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-7 00:39
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-3-14 11:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cactus125 于 2013-3-14 11:19 编辑

    硬度必须啊. 作为一把刀,硬度是必须要标注的,而且必须在厂商标注的范围内.
    做为一种材料做成的刀, 就应该有一个相应的合理硬度. 如果达不到,就不能算合格的.

    保持性, 可不可以试试, 用切多少麻绳为准.

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-14 11:11 | 显示全部楼层
    做工可以数据化。。。钢材表现也可以数据化。。。但是。。刀具整体设计本身无法数据化。。。脱离设计目的无法衡量一把刀的好坏。。。只能衡量做工的好坏。。和钢材处理的好坏。。。像手感重心。。使用的舒服程度。。往往是主观的。。无法数据化。。。刀身几何是为什么目的设计的。。也很难用数据化去说明。。。
    如果数据化。。就要先有一个范围。。。。仅仅对做工。。钢材处理结果。。重量。。重心位置。。这些可以数据化的去数据化。。。这个可以表达刀具制作是否合格。。但不能指导好坏。。。至于量化标准尽量精确就可以了。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
  • 签到天数: 1235 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-3-14 11:44 | 显示全部楼层
    对个人来说,实在太困难了,还是相信品牌比较简单

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-14 11:48 | 显示全部楼层
    9# carfos 你有没有看明白这个帖子说的是什么内容?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-3-14 12:49 | 显示全部楼层
    刀是有个性的,就好比人的长相,贴上最完美的眼睛鼻子嘴巴,却不会是最帅最美的,最后都整成韩国棒子模样,没有意思。刀可以量化的数据最多仅限于材料方面,至于完工度其实也因刀而异,还要涉及价格以及量产或手工,ABS的刀完工度未必及得上CNC机床,能说不好么?我觉得每把刀都是有缺陷的,多或者少而已,还是要看具体情况而定,难定标准。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-13 20:05
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-3-14 13:08 | 显示全部楼层
    可能是销量吧
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-14 13:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2013-3-16 02:56 编辑

    这是一个很复杂的评估体系,要建立这个体系有很多工作要做。我曾经考虑过以下几点,请高人们指点:

    1,硬度。
    2,冲击韧性。
    3,刀锋保持性。
    4,携行具+刀鞘。
    5,使用寿命+耐用坚固程度。
    6,完工度。
    7,根据设计目的判断人体工学的合理舒适程度。
    8,防锈,保养,修理,更换配件的难易程度。
    9,通用性。
    10,售后维护。
    11,创新。
    12,销售量+生产年限。(特指量产刀,手工刀可采用最近几年已售刀子的均价乘以某系数作为分值)。
    13,艺术性。
    14,品牌价值。
    15,性价比---前述各项得分之和除以价格,再乘以某系数作为本项分值。

    然后要对这15项的各自权重进行评估,列出不同的权重及各项分值的计算方式,最后对刀子进行评分。
    就像价值工程的评估办法。

    http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=300293&highlight=
    这个帖子已经对以上各项的权重取值进行了有益的探索,很有参考价值。

    我估计,建立这样一个全面,准确,有说服力的刀具价值评价体系,不会比建一个刀友论坛更容易!
    谁做了这件事,都将是铁器时代以来,冷兵器世界里前无古人后无来者的巨人!

    评分

    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    hht1977 + 1 以我有限的能力来表达对兄弟无限的赞赏!

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-26 12:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-14 13:43 | 显示全部楼层
    国外有人写过一篇文章《纪念馆外的奥茨威辛》(名字记不准了,大致如此。)
    讲的是某个纪念馆里讲述了二战纳粹对于犹太人实施的种种暴行,有着翔实的档案记录,焚化了多少人,毒杀了多少人,有着精确到个位的数字,诸如此类。文章的作者肯定了纪念馆对于历史的真实记录,但他认为在对于种种数字的强化记录中,遗忘的往往是对于人类个体创痛的实在感受。

    如果过于提炼共性,归纳成理,往往会遗忘个性,忽略那种能直指我们本心的东西:这是这个“物化了的世界”给予我们的“遗产”之一。时针对时间的记录,里程表对距离的记录,居住面积对于人居环境的记录,都是这种物化控制的表象。遗忘了个性,就是遗忘我们自己。
    这也是我为什么愿意“出走”城市,“栖居”山林自然的根本原因。有人在群里说如何不如意,我就让他去看看《动物世界》。
    书从少读到多,再而读到少的螺旋过程,也许正是我们抵抗书籍对于我们的“物化”控制,以求抵达“物我两忘”、全在于一心的超然境界的深层需求。
    于人如此,于刀大体也如此。不过,我还处于被刀“控制”的阶段,为某些得到而失去某些。
    所以窃以为:数据化衡量一把刀的好坏,应该是对于人性的“自我降格”,不妨去之。
    或许,拥有前的期待,到手时如同下体释放时的瞬时冲动,把玩时的YY,实用时的骄傲,发帖探讨时的自我实现,都可以转化为对于一把刀的情感,从而来评判一把刀的好与坏。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-6-4 10:14
  • 签到天数: 464 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-3-14 14:03 | 显示全部楼层
    如果刀是工具,还是可以的,如果刀是艺术品,数据很难的。但可以有下线,就像法律。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 09:59
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-14 14:08 | 显示全部楼层
    数据可以评判一把刀的质量,但质量的好坏并非一把刀的全部。
  • TA的每日心情

    2024-12-10 14:51
  • 签到天数: 1360 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-3-14 14:16 | 显示全部楼层
    不现实,很难做到,虽然刀友们一直在做这个事情
  • TA的每日心情

    2013-6-27 01:18
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-14 14:23 | 显示全部楼层
    这是一个很复杂的评估体系,要建立这个体系有很多工作要做。我曾经考虑过以下几点,请高人们指点:

    1,硬度。
    2,冲击韧性。
    3,刀锋保持性。
    4,携行具+刀鞘。
    5,使用寿命+耐用坚固程度。
    6,完工度。
    7, ...
    xxxxx213641 发表于 2013-3-14 13:10
    觉得这个比较理想,然后最好再找一些各路大大都懂的刀具出来也同样做出一个模拟评分,然后让其他的新刀有一个对比性,比方说某折刀送来了,摆放出来的时候同时将有一把和它类似的刀的评分和它一起放出来,让大家比较直观得出分数好在吧差在哪,让如我一样新入行的新手有个对比性,虽然这样子好象版 主们的工作量是大大增加了。辛苦你们了。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-14 15:43 | 显示全部楼层
    主要是确定各项目权重,钢材重要还是柄材重要等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-3 18:25
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-14 15:48 | 显示全部楼层
    刃钢材重要,我认为那是一吧刀的关键所在
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