"神钢"对决——钢材测试第二期(CPMM4/3V/154/M390/ZDP189/V4/N77/204P/X)

222333 · 发表于 2013-3-20 10:42

等结果

大猎人 · 发表于 2013-3-20 11:27

直播还不开始啊急死了

BG-42 · 发表于 2013-3-20 11:37

期待结果，楼主辛苦了

T-9000 · 发表于 2013-3-20 12:28

本帖最后由 T-9000 于 2013-3-20 12:31 编辑

1# T-9000 多谢九哥的辛劳付出，期待大作。
既然这次待测的都是大家共认的神钢级别的刃材，最好待测项目增加些“凡钢”望之则心悸且实际使用过程中难免会遇到的。例如：横削干竹，背敲骨头，削骨头，削夹砂的木头， ...
坚如磐石发表于 2013-3-19 19:55

你说的是一种思路，但所谓众口难调，好比某些论坛搞测试，不砍钢管铁皮，不崩口碎刃不开心一样，每个人对刀具/钢材的测试标准和理念都有区别，而我的理念是从实际使用出发，最直观科学的呈现出某钢材在日常使用中保持性的衰退情况。老实说测这个长度的小直，是没必要做刃口抗冲击测试的，上次也没做韧性测试，因为你不会拿着10CM刃长的刀去砍树。但考虑到有些钢材强项不是耐磨性而是韧性，如果只测保持性而忽略他的韧性优势，那么多少会对刀友有误导嫌疑，而这类钢材也可能更适合用在户外大型刀具上，比如我看好的CPM3V这类，所以才特地加了刃口抗冲击测试，同时也可以验证大家固有观念的“高耐磨粉末合金钢容易崩口”是否正确，至于这个测试是在一个什么尺度，多大的强度，我心里有杆秤，仔细规划和考虑过，也相信大家会满意。

k9whwh · 发表于 2013-3-20 13:07

热处理的方式也不一样
很难啊
众口难调

小老虎 · 发表于 2013-3-20 13:12

看一下有兴趣

坚如磐石 · 发表于 2013-3-20 13:33

86# T-9000 九哥:
有自己的独立想法就好。支持你。
或许是我的提议有点过份了，毕竟待测刀具都是价格不菲之物，大家都不舍得用于粗活的。
不过，我的提议项目我都用我的小直干过。我喜欢一车、一镜走天下，我将这种个人习惯也套用到刀具上了。
刀具的抗磨损性能，可细分为抗磨粒磨损和抗粘着磨损及两者同时作用的混合磨损。我发觉，不少厂家提供的只是钢材的抗磨粒磨损性能指标，该顶性能是用砂轮在单位时间内对钢材的磨削量作为检测依据的；而对抗粘着磨损性能避而不谈；这两种性能并不一定是正相关的，抗磨粒磨损性能优秀的钢材，其抗粘着磨损性能未必是优秀的。刀子在实际使用时，我真的很难分清工作对象让刀子变钝的到底是哪种磨损。工作对象千奇百怪，刀子对某种工作标的物的保持性好，未必对另一种标的物的保持性也好。因而，对于选择哪种待测切削物作为检测刀子的抗磨损性能就很关键了。磨刀属于典型的磨粒磨损，削铜、削铝属于典型的粘着磨损。因而，我才过份地提出了削黄铜的提议。
说到刃材的韧性，有厂家提供的是抗冲击韧性，也有提供拉断伸长率的。到底哪种指标更能反映小直在实际使用中的韧性表现呢？对此，我一直心存疑惑。抗冲击韧性跟拉断伸长率并不一定是正相关的，抗冲击韧性好的，其拉断伸长率未必就一定高。我只能在切削硬物和用强力背敲去体会刃材的韧性了。背敲骨头，从骨头上削干净肉，这对猎刀要说应该是基本要求了吧？而这项工作是很考验刃材的强度和韧性的，正好用于衡量刀子有没资格做猎刀。
先说这些吧。或许是我过份了。但我心中的神钢，都应能完成我的提议项目，我才会心悦诚服地对其称神。

Seediqbale · 发表于 2013-3-20 15:36

楼主的所作所为真正是造福刀友，期待，支持。

lq55655 · 发表于 2013-3-20 16:14

为啥没有传统的碳钢呢，太小从了吧

HAKUNA-MATATA · 发表于 2013-3-20 16:36

先支持，慢慢看。
弱弱提一句，楼主能测测那个那个什么瑞典粉末大马不？

茶予茶语 · 发表于 2013-3-20 16:54

看看蝴蝶的154cm和粉末比起来怎么样

坚如磐石 · 发表于 2013-3-20 17:09

本帖最后由坚如磐石于 2013-3-20 17:29 编辑

多谢阳光兄的加分鼓励。
兄之帖子，是在下渴望的营养。只是在下阅历太浅，自感还没能力与兄交流，只能默默关注了。
说到削黄铜，确如兄所言，凡钢闻之色变，正由于难度超高，正好将那些名不符实的神钢赶下神坛。正如我们玩越野的，很多人曾将丰田的LC80奉若神车，到最后，我们还不是将其赶下神坛？而对貌不惊人的吉姆尼交口称赞。或许有人会说，削黄铜不是跟砍铁一样是不智之举吗？细想之下，两者是有本质区别的。我提醒一下，即使强度如碳化钨，屈服强度能达到10000兆帕，在那几微米（我就放大到几十微米）的刃口处，还是无法承受那巨大的冲击力的。而削黄钢就不同了，我相信刃材的屈服强度能有两千多兆帕以上，再有良好的韧性和抗粘着磨损性能，是可以做到的。我的凡钢ARNE就曾干过此事。
能人所不能，才是真正的强者。

繁荣稳定 · 发表于 2013-3-20 17:10

先收藏，慢慢仔细学习{:4_126:}

yjazz · 发表于 2013-3-20 17:22

不是说蜘蛛对189和m4的热处理并不到位么？并不是这两款钢材的最佳性能。

T-9000 · 发表于 2013-3-20 19:08

多谢阳光兄的加分鼓励。
兄之帖子，是在下渴望的营养。只是在下阅历太浅，自感还没能力与兄交流，只能默默关注了。
说到削黄铜，确如兄所言，凡钢闻之色变，正由于难度超高，正好将那些名不符实的神钢赶下神坛。正 ...
坚如磐石发表于 2013-3-20 17:09

好吧，终于被你提前剧透了，但不是拿来削的.

wasp99 · 发表于 2013-3-20 19:09

72# aiup
我估计你的154十有八九不如3v的，会不会后悔啊？呵呵

wasp99 · 发表于 2013-3-20 19:17

多谢阳光兄的加分鼓励。
兄之帖子，是在下渴望的营养。只是在下阅历太浅，自感还没能力与兄交流，只能默默关注了。
说到削黄铜，确如兄所言，凡钢闻之色变，正由于难度超高，正好将那些名不符实的神钢赶下神坛。正 ...
坚如磐石发表于 2013-3-20 17:09

削黄铜，的确是难度超高，但也最考验刀的性能

xxxxx213641 · 发表于 2013-3-20 19:21

这个不顶，天理何在？
建议加上S110V钢材，
还建议加上镍基合金和钴合金试试，看看有关他们的传说是否可靠！

阳光猪 · 发表于 2013-3-20 19:32

削黄铜，的确是难度超高，但也最考验刀的性能
wasp99 发表于 2013-3-20 19:17

削黄铜主要是和刃角有关系，
刃角大的，刃厚的会明显占优。
这个测试不一定能有实际意义，主观操作影响太大。

坚如磐石 · 发表于 2013-3-20 20:06

本帖最后由坚如磐石于 2013-3-20 20:40 编辑

97# T-9000 我曾用ARNE钢的小直削过铜钱，象创木花取火那样浅浅地削，是没什么难度的。当然了，刃材并不是什么高端钢材，正如阳光兄所言，我将刃角改大了，才顺利削了几刀。我就想，既然普通钢能做的，售价是几倍甚至是十倍的刃材，应能更出色地完成才对。不然，这个高端又从何体现呢？高碳高合金粉末钢之优势就在于更高的强度和抗磨损性能，这类钢往往较难磨刀，说明抗硬磨损是很优秀了，如果抗软磨损也同样优秀，那才是真正的抗磨损出色。削黄铜的要求太高了，那就用紫铜吧，同样能检验刃材的抗软磨损性能。但建议不要欺负铝合金，这跟纯铝是两码事。我在此喋喋不休，我就不妨直说我心中的想法吧。初期设定的切削物，以硬木为例，我能用凡钢小直连续切削几小时，刀子依然能保持足够的锋利度，过小时的背敲木材也不是难事。既然是高端对决，就要拿出些立马让凡钢们败下阵来的真功夫。你认为呢？

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