从人类的斗争史开始说，和大家聊聊制度建设。

yingyunfeng

自从我们的老祖宗放弃了原始共产主义，内部斗争就常态化了。
雅典的民主只是奴隶主和市民阶级的特权，繁荣建立在压榨奴隶。
奴隶造反了，罗马共和国来了，元老院也有了。
凯撒要独裁提高效率被元老们谋杀了。
干儿子却成了独裁者。
奴隶还是起义。
分家了成了东西罗马。
皇帝来了，奴隶没有了。
纷争依然，靠天主教维系了几百年。
皇帝们不是上了断头台，就是放弃了统治权让位于内阁。
新一代的帝国来了，纷争还是不断，至少起义断头台是没有，改去议会打架了辩论。
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再来说说天朝。
中国几千年的历史，一直在“起义——新王朝——新的BZ——再起义”的历史怪圈里轮回。
到了近代，“十月革命一声炮响，给我们带来了马克思列宁主义”。在1949年人民共和国建立时，我们许多人都认为，问题已经得到彻底的解决，历史的“周期律”将不再重复。但是事与愿违，革命取得胜利18年后，中国又卷入“文化大革命”的内乱中。用顾准的话说，“人们以烈士的名义，把革命的理想主义转变为保守的反动的专制主义”。
为什么激进的革命道路没能带来人民的福利和社会的进步，相反却转化成了雅各宾式的或斯大林式的专制主义？回答是：这一潮流的领导者设定了建立地上天国的终极目标，自认为是“人民”或“公意”的化身，因而具有充分的合法性使用一切手段，包括专制独裁、恐怖杀戮等来实现这一目标。
有些人认为，在暴君与暴民之间二者择一、一治一乱，是中国历史的宿命，只能听之任之而无法逃避。因为目前发展迟滞，所以这种悲观论调很有市场。
近代经济社会结构的变化，使中间力量主导社会发展趋向成为可能。新中等阶层成为追求自由、平等和社会和谐的中坚力量。目前，主要由专业人员组成的新中等阶层，正在中国迅速壮大。但令人担忧的是，在不同思想观点的碰撞和交锋中，言之成理、持之有故的理性思考和冷静切磋往往被反击谩骂乃至造谣污蔑所排除，在习惯于用语言暴力取胜的情况下，各种不同诉求都有趋于极端化的势头。
正如波兰改革派经济学家科尔奈所言，自由而切实的讨论，成功的必要条件。如果目前各种思潮能够在理性的平台上充分争论，对于推动实行平稳的转型，将是很有帮助的。
法制和民主是显然的出路，虽然不好走的路。
法治 (the rule of law)，即法的统治，是一种源于古代、到近代才逐步完备起来的治理理念和治理制度安排。它最基本的内容有以下三点：(1)法律是决定对人进行惩罚的唯一依据；(2)没有人能凌驾于法律之上；(3)法庭的决定是维护个人权利的最后防线。它和中国人通常所说的法制或者古代法家所说的“任法而治” (rule by law)有根本的区别。中国传统社会的统治者不过把法律作为自己意志的体现和统治臣民的工具，而现代社会的法治是以体现公认基本正义为依据的法律的统治，在法律面前人人平等。
在历史上，法治和民主二者的进程是有先有后的。以英国为例，1216年的《大宪章》开始了法治的进程，而1688年的“光荣革命”才是建立民主制度的开端。但是更重要的是，二者相互依存，确立民主制度才是实行法治的根本保障。
不过，民主制度也有两种基本的类型：一种是1789年法国大革命后雅各宾专政时期实行的“激进的人民民主”或“直接民主”制。另一种是1688年英国“光荣革命”后逐步完备起来的宪政民主制。“文化大革命”实行的就是雅各宾式的民主。
所要选择的民主，只能是宪政民主。我们知道，宪法是一个国家权力配置的基本章程，而宪政的要义在于，要求每一个行使权力的主体都要受到一定的制约，不允许任何至高无上、不受约束的权力主体存在。因此，和名义上主权归于大众，而实际上主权归于少数“克利斯玛”(有个人魅力的领袖人物)的所谓“激进的人民民主制”不同，宪政民主要求权力制衡，因而比较容易防止个别人篡夺公共权力，保证主权在民真正得到实现。
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论坛就是小社会，社会的问题都折射分明，那些要权利的，要革命的，要这要那，根本不会有出路。
除非，领导层重新设计上层建设，所有会员、精英制定章程，并且民主执行。。。
起码短期我看不成。（长期也渺茫）
所以今天打倒罐子，明天还要打倒旁人。靠人的管理人性弱点就会爆发。
你们的不满始终会在，小的就是吵架，搞大了退出，周而复始。
有意思吗，无非分裂出来一群人重新组合罢了。
现状既然不能改变好好适应，要么放弃。

adofcmu

靠人的管理人性弱点就会爆发。

弄个机器人当版主如何？

oooce

历史无数次证明众口难调.
个人认为版主也是人,论坛也应该有生活中的实际表现.
一个有人性表现的版主是一个活的论坛应该必备的条件.
尤其这里是生活版块.
那些天天吵着要制度要文明的人在生活中不见得是什么好玩意.

割鸡用牛刀

捣乱的人妨碍的是大家！别太拿自己当事了。
总觉得别人都爽，活的都比你容易，心里就不平衡了，阴暗了，于是出来搅局。
一天搅不了就天天搅，生活里搅不动就跑网上搅，反社会的心理作祟。
电脑前的您请自问一下吧 祝阳光早日照耀到你的角落。

二筒不易

虽然看不懂你说什么
但是还是觉得好厉害的样子

wilson

楼上这位是心理学家？还是社会学家？还是犯罪学家？还是传教士？

adofcmu

楼主在讨论人类斗争史

无关勿扰

wklh

历史无数次证明众口难调.
个人认为版主也是人,论坛也应该有生活中的实际表现.
一个有人性表现的版主是一个活的论坛应该必备的条件.
尤其这里是生活版块.
那些天天吵着要制度要文明的人在生活中不见得是什么好玩意 ...
oooce 发表于 2013-5-17 21:29

说的透彻，深以为然！

割鸡用牛刀

骆驼前辈觉得自己对？  我不说什么了。   但请不要打扰多数人，切记。

wilson

大多数人是多少？这个可比100以内加减法难算多了！

割鸡用牛刀

你的图像醒目无比  大名如雷贯耳  我只注意到你了  
谁和你一边你应该更清楚

wilson

我自认一贯独来独往，我还真不知道谁是我“这一边”的，我更不在乎谁在我这一边
什么“总觉得别人都爽，活的都比你容易，心里就不平衡了，阴暗了，于是出来搅局”，你认识我吗？你知道我混得怎么样吗？我跟你很熟吗？你是社会主义的明灯吗？

adofcmu

敏感词敏感词敏感词

liyinuo00

早上来拜读了。。。
前辈早。。
吃了吗？？？
怎么说呐。。。
前辈说的是一个普通到大家都知道的大道理。。。所以。。说了就和没有说一样。。
我知道。。前辈也就是一个有个感而发。。。
如果大部分的人都象我一样。。不吵。。不骂。。不关心。。。自己专心的过自己的日子。
那。。。这里。。也会索然无味。
所以。。。愤青。。多一点。。也是好事。。
热闹。。。。。。

liyinuo00

我不知道LZ是不是和我一样。。
在大城市里讨生活太久。。。太多的是故。。。虚伪。。。。。伪装。。冷漠。。一层层的把真正的自己牢牢的包装起来。。做事。。说话都变得很小心。。。

liyinuo00

而关于美丽罐。。。
老实说：，，，，我不是很喜欢口无遮拦的女人。。
可是女人毕竟是女人。。。在都是男人的地方。。调剂一下。。。搞混一下水。。。应该是好事。。。

devilphenix

完全看不懂，我总觉得自己年纪太大了，跟不上时代了，很多事情都想不清楚了。所以我只好捂紧自己的钱包和嘴巴{:4_134:}

李太白

论坛还算不上个小社会，楼主言重了

nldr

在论坛推行敏煮制还不如把这论坛直接点了，我倒是有一套确实可行的敏煮制度方案，很早以前在别的论坛拿出来讨论的，谁敢实行？

yingyunfeng

我只能说某些人要求的权力从来没有存在过，从开始设计这个体系的时候。
受害者往往都是施暴者。
小团体，利益集团，管理层始终是存在的。
乌托邦现实世界没有，虚拟的也没有。