十八子最好的两把单刀，大家觉得如何？

jdmyang · 发表于 2013-5-19 19:56

这是我在某宝上看到最贵的2把十八子的单刀，有用过的朋友进来说说如何？

刀是非常漂亮，了解的刀友说明一下这2刀的钢，相当于双立人的哪个级别的刀呢？

产品特点：

1、十八子V金系列刀具，HRC60以上；

2、

钢材：瑞典极品山特维克钢材
钢材代码：马氏体不锈铬钢12C27Mod
注：普通四铬钢（4Cr13MoV）含碳量只有0.35-0.45%,山特维克钢材含碳量为四铬钢3倍,含碳量越高,钢材越硬,刀具越锋利.

东瀛刀郎 · 发表于 2013-5-19 22:41

应该不错吧,家里的十八子砍骨刀用者不错

allen_gu · 发表于 2013-5-20 09:27

也在关注，感觉应该不错。但是X宝官方旗舰店比其它店贵很多，不知道其它店是不是真货。

lynx · 发表于 2013-5-20 14:50

12C27和瑞士军刀的刃材机乎一致，性价比相当高（对于厂家而言），起初很看好不过细看刀格部分感觉不是一体，怀疑是传统的鼠尾刀柄，所以现只能关注刀柄造型更为繁琐的V金。

yrnf · 发表于 2013-5-20 16:29

山特维克用的钨钢？硬度仅次于钻石？就这还不错，扯鸡巴蛋呢

寂静岭 · 发表于 2013-5-20 17:47

12C27含碳不0.5%左右吗？2把很普通的刀。

夜魇惊梦 · 发表于 2013-5-20 17:59

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-5-20 18:19 编辑

看这注。我一下就斯巴达了，你妹啊这是这么解读的么4CR13的3倍碳，写这东西的货就是个棒槌啊
你当这是国产号牌么

说实话开始我看着这钢号熟悉、又没看明白
开始就光看号牌了12c27mod啥钢？这么熟悉。sundvik 12c27？然后看上面，写着山德维克。好吧就是了。怎么加了个mod看着就像个国产土货。话说谁知道这个后缀什么意思‘改性’？mod  dos这种杂七杂八的后缀

不过要是山德维克的12C27确实是不错的日用钢。可以理解成强化过韧性的具有防锈性能的弹簧钢。但他性能更接近于不锈钢，mn的切削优势有所表现但强度一般。
最后关键还看热处理谁做的，硬度不会处理到60，这个60不是他忽悠为了好卖，就是纯粹的祸害钢呢

山特维克12C27 钢材分析
0.6 C  碳含量适中，这个比例相对于日用来说比较完美，在保持硬度的基础上，维持良好的韧性与弹性。
0.4 Mn 增加冲击硬度(切削性能)和韧性。附带一定的额外弹性
0.4 Si 增加延展性和韧性，其延展性主要表现在增加保持度
13  Cr 配合0.6C加入与之相应比例的Cr，产生优秀足量的防锈性能

通常良好的防锈性能Cr含量最好满足C含量的18-20倍，
其钢成分处理越好分部越均匀其比例可以相对降低

总体来说山特维克12C27
应该是一种对切削性能和保持度进行过着重强化，
并具有极其优秀的韧性和不错的防锈性能
的一种廉价调质的不锈钢材

allen_gu · 发表于 2013-5-20 21:00

山特维克这个钢确实一般，我比较关注V金这款。就是不知道到底用的什么钢，如果是VG10或者VG1都还是不错的。

snakewind · 发表于 2013-5-20 21:15

我用的是一把杂牌菜刀，刀刃没磨很薄，但也能磨很利，还能剁一下骨头。

jdmyang · 发表于 2013-5-20 23:35

看这注。我一下就斯巴达了，你妹啊这是这么解读的么4CR13的3倍碳，写这东西的货就是个棒槌啊
你当这是国产号牌么

说实话开始我看着这钢号熟悉、又没看明白
开始就光看号牌了12c27mod啥钢？这么熟悉。sundvik 1 ...
夜魇惊梦发表于 2013-5-20 17:59

双立人的呢，兄弟能分析分析么？

hailstones · 发表于 2013-5-21 08:22

本帖最后由 hailstones 于 2013-5-22 10:29 编辑

双立人的呢，兄弟能分析分析么？
jdmyang 发表于 2013-5-20 23:35

双立人用的是X50CrMoV15。这三种钢的比较图见：
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=X50CrMoV15%2Cvg10%2C12C27Mod&ni=622,,4361&hrn=1&gm=0

一般来说，X50CrMoV15硬度在58左右，数一般的不锈钢。其他两个算高端，VG10很好，但有些脆。12C27Mod以前是用来做剃刀的，和其他不锈钢比，主要在锋利度和刀锋保持度两个方面同时很好，人称不锈钢中的碳钢。是当今最热门的厨刀用不锈钢之一，比VG10更受吹捧。

我两把刀都买了。不过还寄存在亲戚家，还没有拿到手。楼主对两把刀感兴趣的话，建议买山特维克的，VG的可能还不是VG10.

顺便提下，Sandvik 的另一不锈钢13C26也非常热，它比12C27Mod的刀锋保持度更好，不锈性能稍差些，但两者基本上差距不大。见http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=13c26,12C27&gm=0

甜蜜的负担 · 发表于 2013-5-21 12:37

学习了

jdmyang · 发表于 2013-5-21 14:46

双立人用的是X50CrMoV15。这三种钢的比较图见：
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=5Cr15MoV%2Cvg10%2C12C27Mod&ni=830,,4361&hrn=1&gm=0

一般来说，X50CrMoV15硬度在58左右，数一般的不锈 ...
hailstones 发表于 2013-5-21 08:22

多谢，兄弟这2把刀在哪个店买的，用后发表一下感觉？

是某宝的么，怎么确认是否正品呢？

wj8101 · 发表于 2013-5-21 16:17

3Cr13MoV的菜刀就够用了

夜魇惊梦 · 发表于 2013-5-21 17:57

双立人用的是X50CrMoV15。这三种钢的比较图见：
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=5Cr15MoV%2Cvg10%2C12C27Mod&ni=830,,4361&hrn=1&gm=0

一般来说，X50CrMoV15硬度在58左右，数一般的不锈 ...
hailstones 发表于 2013-5-21 08:22

买的话、V金还是最好好的。可以说不是一个等级的。山德维克的解决方案可以说是一种优质钢材的廉价大众版。
但是边缘收益、你懂得。就是技术和工艺到边缘界线后。价格和收益的比例被逐渐的压缩。就是说100块的刀比50的好4倍。但1000和500的比相差可能只有毫厘。

VG10 : 日本“武生特制钢” 开发的“V金10号”不锈钢材, 是“V金”系列钢材中的最优级别, 含碳量约1%, 含钼1.2%及钴1.5%, 经热处理后硬度可达HRc60-62。VG-10最显著的特性是可以造出非常非常锋利的刀锋，而且是非常完美的刀锋。它的加工性能优秀, 韧性和耐腐蚀性都很强, 以VG-10 作刃材的刀，其刀锋保持度都比常用不锈钢的刀要好得多，多被应用与优质刀具。Fallkniven 的产品多采用这种钢材

V金的优异性不仅仅来源于成分。

信恢做的显微镜下的钢材钢材组织图。看过竟会明白他之所以能这么锋利是有道理的
http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=319808&extra=&page=1

12C27 可以说是最‘合适’做一般日用刀的钢材。但不是最好的。
http://wenku.baidu.com/view/7a4ec02e3169a4517723a312.html

其实都是废话。还是看热处理是谁做的。他真要吧12C27 处理到60. 呵呵

jdmyang · 发表于 2013-5-21 18:59

双立人用的是X50CrMoV15。这三种钢的比较图见：
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=5Cr15MoV%2Cvg10%2C12C27Mod&ni=830,,4361&hrn=1&gm=0

一般来说，X50CrMoV15硬度在58左右，数一般的不锈 ...
hailstones 发表于 2013-5-21 08:22

刚才特意去问了下，某宝人员也说不清V金的型号，V金你们说有VG10，还有其他的V金型号么，十八子的这款会不会是最差的V金呢？

ioza0 · 发表于 2013-5-21 20:14

18子的片刀根本是业余，厚得跟文武刀差不多了。对比一下陈枝记或是厨师惯用的中厨刀就知道了。而且它所有刀都是普通两面看到刃线的磨法，与传统把刃线磨掉减少摩擦力的蛤刃又是一大差别。所有刀包括剁刀都没有做厚背薄刃，只是靠近刀刃处磨几公分的斜面。按所有种种就是一把低级、浮夸、不实用的广告产品。

至于钢材，有屁用。开刃、刀身几何这么差，如何发挥钢材优势呢？如果钢材好，就应该能把刀刃开得角度更小，更薄。在提高锋利度同时保持性也不低才有意义。这种货色用粉末钢也木有用。

说白了好钢就是为了把刀磨得比别人更薄更锋利但是不会崩、卷。要研究这款钢到底能磨到多薄也能挺住才能发挥钢材的优势。才说是会做刀，有认真研究刀。

夜魇惊梦 · 发表于 2013-5-21 22:35

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-5-21 22:45 编辑

刚才特意去问了下，某宝人员也说不清V金的型号，V金你们说有VG10，还有其他的V金型号么，十八子的这款会不会是最差的V金呢？
jdmyang 发表于 2013-5-21 18:59

你还在18字啊，个人推荐龙水大足刀。邓家刀。
买过还在用。918的、到现在还不错。材料本身就易于研磨。
工糙活细。该有的都有了，就是部分细节不理想。大体不错的，性价比也很高。你要日常用买它足够。要将品质的话还是双立人

对18字总觉得吹的比做的大。但是有很多‘忠实粉丝’在。总不好意思说。

花钱买了，商家闹得你不舒服、就得安慰安慰。你要跟在买炮弹吴金刚的人屁股后面得瑟。这就是犯贱了。

jdmyang · 发表于 2013-5-21 22:54

你还在18字啊，个人推荐龙水大足刀。邓家刀。
买过还在用。918的、到现在还不错。材料本身就易于研磨。
工糙活细。该有的都有了，就是部分细节不理想。大体不错的，性价比也很高。你要日常用买它足够。要将品质的 ...
夜魇惊梦发表于 2013-5-21 22:35

我买了2把大足龙水的刀，发现硬度还是不够，用磨刀石磨都会卷刃（十八子3Cr13、4Cr13的也会），最近入手了一把十八子的三合钢的发现不错，性价比还是挺高的。

所以就又看看十八子的这2把，我比较支持国货。

夜魇惊梦 · 发表于 2013-5-21 23:29

我买了2把大足龙水的刀，发现硬度还是不够，用磨刀石磨都会卷刃（十八子3Cr13、4Cr13的也会），最近入手了一把十八子的三合钢的发现不错，性价比还是挺高的。

所以就又看看十八子的这2把，我比较支持国货。
jdmyang 发表于 2013-5-21 22:54

龙水大足刀、买的话买邓家刀。就和并不是每一种牛奶都叫特仑苏一样。邓家刀是注册商标。有几款专利刀。
我去年11月买的到现在都没正经磨过、出了中途有一次老妈在瓷盘上切烙饼吧刃呛了。磨过一回。日常用保持度相当不错。

十八子最好的两把单刀，大家觉得如何？

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