从华武堂汉环首刀的复制谈起

磨刀石 · 发表于 2006-3-23 12:14

你看到的实物也有不尽正确的，葡萄那里看到的实物？要知其所以然。

心虚道人 · 发表于 2006-3-23 12:48

我也没说我说的就是绝对正确~~
嘿嘿
信不信是大家自由哈~~~~

[ 本帖最后由心虚道人于 2006-3-23 12:49 编辑 ]

龙哥 · 发表于 2006-3-23 13:33

据我了解的出土的汉刀看，有直的（最多），也有前下弯的（次多），也有上翘的（极少）。
我开始一直以为那些前下弯的是前年埋藏以来的变形，现在看起来有些刀特别是中等长度以下的前下弯的可能是有意为之。
我的观点，任何时期并不只有一种姿型的刀。后世研究刀，往往根据经验先归纳出一个统一模型然后往回套，往往又发现很多不合此模型，这种方法有点问题，犯了绝对主义的错误。

西门猪 · 发表于 2006-3-23 13:50

汉刀应该是受到西亚刀影响的.所以必然有个转变,或者说是演变.

龙哥 · 发表于 2006-3-23 16:42

谁影响谁可不好说。
那时期的文明独立性较强，不同地域独立发展出相似的东西是可能的。

鬼夜叉 · 发表于 2006-3-23 20:06

我倒是觉得西亚的刀有受汉刀的影响.

还有就是觉得恰西克有汉刀的影子,当然我没有证据,只是凭感觉.

说到汉刀有向内弯的,我在制造新的环首刀时,刚开始在淬火时,没淬好的话居然是内弯的.当时就想古代有些内弯的环首刀,会不会也是这个原因,处于节俭那些弯的环首并没有报废,而是继续使用,当然级别高的阶层使用的就不可能是这样的了.
当然只是我的猜想,讲讲而已.

慕刀客 · 发表于 2006-3-23 20:54

环首直刀见过。

旬返环首刀谁有照片？贴上来看看。

心虚道人 · 发表于 2006-3-23 21:23

当内弧刃现象在努力学习汉唐文化的日本人那里变成专有名词“旬返”
内弧刃就不再是偶然现象了~~~~何况内弧的刃只是表现之一~~~旬返体配还有相应的其他特征~~~
旬返在中国持续了很长时间~~~影响了一代又一代的刀~~~
很多旬返的刀不是仔细的横向纵向对比归纳~~根本不会被发现是旬返~~~~
还是那这个内弧刃来说~~~越长的就越不明显~~~有时候就被忽略了~~~
当然也不是说所有的汉刀一定都是旬返~~~起码就我所见和所知的~~大部分都是~~~~~甚至包括我们很喜欢的另一种中国刀~~~~~不说~~绝对不会被注意到~~~~

西门猪 · 发表于 2006-3-23 21:26

呵呵,文明可以独立.不过战争可以引发文明之间的交流.

心虚道人 · 发表于 2006-3-23 21:41

文明交流客观上在古代主要靠战争~~~

显示全部楼层 · 发表于 2006-3-23 22:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

慕刀客 · 发表于 2006-3-23 23:01

旬返有何作用？

如果旬返小到不仔细比较都看不出来还有什么实际意义？

杠铺掌柜 · 发表于 2006-3-23 23:19

原帖由 心虚道人 于 2006-3-23 21:23 发表
当内弧刃现象在努力学习汉唐文化的日本人那里变成专有名词“旬返”
内弧刃就不再是偶然现象了~~~~何况内弧的刃只是表现之一~~~旬返体配还有相应的其他特征~~~
旬返在中国持续了很长时间~~~影响了一代又一代的刀 ...

葡萄说的是镰刀吧？

:)

心虚道人 · 发表于 2006-3-23 23:38

我说的是柴刀~~还大平磨呢！

无刀人 · 发表于 2006-3-24 08:42

既然日本人是在中国学的，我看就别叫什么“旬返”了，听着别扭！！！
想起当然留洋的人回来，生怕别人不知道他留过洋，好好的中国话总要加几个洋词，才觉得时髦！
日本人管洗脸叫汤面，咱中国人总不能也叫吧？！
我看还来个中国化的吧，叫个“内弧”呀“内弯”什么的........

妖刀 · 发表于 2006-3-24 09:08

这就是内弧（旬返）

http://mingdao.ftvnet.net/bbs/vi ... ght=%2B%D1%FD%B5%B6

zglcl007 · 发表于 2006-3-24 09:29

环首刀的内反不是偶然现象。。。。。。
简约的线条美在铁刀锈蚀或腐烂后刀身大多不好参考。
唐刀汉剑有了，我今年的计划就是仿制把汉环首来玩，形制考虑，还是参考青铜的。
环参考这样的了，简单省米。。。。。。

慕刀客 · 发表于 2006-3-24 11:12

呵呵，开眼了。

请教各位，汉环首是夹钢的还是包钢的？

zglcl007 · 发表于 2006-3-24 11:38

原帖由 慕刀客 于 2006-3-24 11:12 发表
呵呵，开眼了。

请教各位，汉环首是夹钢的还是包钢的？

老哥，今年计划仿制吴钩、汉环来玩，搜了不少资料和实物。
从出土实物和资料上看，汉代已有包钢的

看我发过的这帖子。。。。。。
包钢技法最早使用年代的探讨
http://www.knifriend.com/bbs/vie ... &extra=page%3D1

007sunny · 发表于 2006-3-24 12:22

死葡萄还有死猪,不说会死啊!嘿嘿!
到此为止.

陌露该用户已被删除	发表于 2006-3-23 22:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
陌露该用户已被删除
	回复支持反对举报

从华武堂汉环首刀的复制谈起

http://www.hseonly.cn/

http://www.funsn.com.cn/

http://www.heibor.com.cn/

http://www.cstarlight.cn/

http://www.delori.net.cn/

http://www.xhpaper.net.cn/

http://www.cstarlight.cn/