edc的硬度应该是个非常重要的指标。能不能削铁如泥。。就看硬度

西门猪

我用 LS 切过罐头，因为爬山玩的时候吃肉罐头结果没有带开罐器。切完以后貌似刀刃无问题。
另，我的750用了3年鸟，154CM 的。保持性，防锈能力，打磨性，相当出色。
在朋友家做菜，菜刀不趁手，那750代替，切肉切菜半个月，无问题。
另，我有一把CQC7， 是ATS34 或154CM 的。比BM 稍软，不过设计比较好，平时开箱子，切东西都没问题
切香肠，包装袋，纸板箱，当螺丝刀，无问题。
另，我有一把蜘蛛 C52，给女友EDC，切水果，切塑料，包装，纸版，胶带，开塑料瓶，用了3个月，磨了一次
另，她现在换了老版本MINI SOCOM，用了2个月，锋利程度下降不明显，平时用途包括切水果蔬菜，生肉熟肉，解骨，开包装，削树枝，裁纸，不生锈不顿。
另，我有一把BUCK 303，硬度在57左右，桌子上的小刀，平时切水果啊裁纸，2年了。没感觉钝。
另，有一把ABS MS 的PJ TOMES，52100碳钢，硬度60左右，切羊排牛排N次，多次不小心切到不锈钢盘子上。2年了，没钝。
另，我有一把瑞士军刀，不知明不锈钢，硬度估计在56－57左右。用了6年，切水果，蔬菜，削树枝，开包装袋，切熟食，捅轮胎，无问题。
另，我有一个蜘蛛C08，开包装特好用，割了无数尼龙绳和包装带，还有一些网线，电线，用了5个月不到，锋利程度下降，不过因为是全锯齿，所以无所谓。
另，我有一个冷钢36C，CV的钢，保持性可以，很好用，可是锈的一塌糊涂，现在在厨房郁闷地长毛。
另，同城有一朋友买了一把BOKER 陶瓷刀，硬度72左右，不小心掉了地上。2半。。。
这些刀有时候换着用，有时候一直带，如果经常带，比如CQC7 大概2个月左右磨一次，打磨前提是开包装都不利索。

我觉得无论是EDC 还是其他虾米。
设计，做工是最重要的。设计不好，用的不舒服，你就是外星金属也没用。
我一直觉得CRKT 的刀不错，因为做工可以，价格合适，设计非常好，硬度不是很高，不过日用足够。
你不能把刀里面的一个元素拿出来讨论，刀就是刀，一把完整的刀需要有设计，做工和材料综合的
光有好设计，做工不好。垃圾
光有好做工，设计不好。垃圾
光有好材料，设计和做工不好。垃圾
要合适的设计配合材料加上合格的做工，不错的价格，才是个好的EDC
EDC除了要携带方便，结实好用，还需要的就是容易维护， 把刀搞到硬度60以上相当容易，可是你要磨60以上的刀就是个大问题。
大多数刀厂用S30V 不是没道理。虽然它不是很硬，但是韧性不错，耐磨性也很好。容易加工，而且价格不贵。
所以MT淘汰了S90V 它太硬，所以CR 淘汰了BG42，它太难处理，所以BM 淘汰了154CM ，它太贵。
同样还有VG10。可以磨的很锋利。基本上不生锈，硬度韧性合适。
相对于日用，这些材料已经绰绰有余。
老妈一把张晓泉菜刀EDU20年照样锋利依旧。
硬度65？ SO WHAT....

超级小刀

呵呵呵,本人对硬度不感冒

herry

曾经在以前看过很多的硬度讨论，时间久了，加上自己实践，硬度已经不很重要了，锋利保持性是重要的

kongon

按lz的观点,就不应该用钢做刀了.

court0

猪说得很精彩，鼓掌！

各厂家对于钢材在某段时期的取舍，原因是多种的，你的因果论似有点点武断。

court0

我想起小箭兄的一句话：作为刀友，每个人都在追求一支更高更好的刀。没有最好只有更好。毕竟这是一种内在的动机，一个良好的愿望。从我个人来说，新材料工艺本质是上玩刀的基础，目前我们觉得刀具的材料和设计都发展到了相当的高度，而很多时候也会穿插怀旧和复古的潮流，这也说明玩刀是一种多元化的、带有主观审美或使用目的的生活方式，不能因为有了更新的东西就否定旧的东西，同样的，也未必说旧的经典的就一定是最好的。。。。

多年以后

深受教育
感激
牛角尖 有时 也很硬


[ 本帖最后由 多年以后 于 2006-5-15 13:22 编辑 ]

hunterzl

本帖的讨论氛围目前还处在和平友好的技术层面,希望大家将这种情绪保持下去.

bluelegend

还是对硬度不过过多追求

屠倭狂人

带块玻璃在身上吧，那玩意硬度超过70呢

court0

看了51楼的话，我想再说说，以纠正这种不准确的对比（拿钢材与玻璃比较）

首先你知道洛氏硬度的测量方式，根本不可能用在玻璃上，你如何比较钢材和玻璃的硬度值？

其次，两种不同材料，产生硬度的原因也不一样，如何比较？

最后，玻璃也有防弹的，你怎么说？

suky

对硬度谈得已经够多了，但我还是想说一点：那就是世界上不管多硬的金属，夸张一点，一种金属就算硬度是钻石的100倍，韧性还能保持65Mn的100倍水平，它做成刀也不能削铁如泥，这个跟硬度没有关系，而是人力无法克服钢材的强度。
希望有的人不要在YY削铁如泥了，认为只要足够硬就可以削铁如泥，削小片可以，但是想像削铅笔那样削铁棍，HRC10000000都办不到。

bionassy

原帖由 suky 于 2006-5-15 17:02 发表
对硬度谈得已经够多了，但我还是想说一点：那就是世界上不管多硬的金属，夸张一点，一种金属就算硬度是钻石的100倍，韧性还能保持65Mn的100倍水平，它做成刀也不能削铁如泥，这个跟硬度没有关系，而是人力无法克服 ...

再次表白一下自己。。。。。。

第一，我说的削铁如泥绝对只是一个比喻。。绝对就没想过真的要拿刀子砍钢筋。。。所以不存在yy削铁如泥的事情。。

第二，我们讲到一个够用就好的理论。。。这点我有异议。。。作为一个普通城市人。。其实我跟刀的距离还是挺远的。日常用刀的地方很少很少。。如果说够用就好。。其实3块钱一把美工刀我用足以。。

但是我还是希望有一把edc。。一把非常坚硬。。性能超群的刀。。最优秀的设计。。顶级的钢材。。最优秀的做工。。。为什么？


其实这是一种审美情趣。。很多人喜欢大麻刀？她又有什么实际意义呢？如果按够用就好得理论。。大麻完全没用。。 但是他卖的很贵。。而且很多人喜欢。。。

我喜欢一把坚固的刀超级硬。。又超级韧。。其实这是从钢材性能上的一种审美。。。

刀子。。。特别是我们讨论的这些价格不菲的刀子。。基本是用来玩的。。用来欣赏的。。不是用来用的。。。虽然他本身还是一种工具。但是更多的他是一种象征。。力量。。锐利。。无坚不摧。。。可靠。。牢固。。

当然大家的讨论受教良多。。对于钢材的性能也有了进一步的认识。。什么样的钢材才是最好的刀具钢材。。看来还是要很多讨论的。但是我想追求最优秀的钢材将是我以后收集刀具的一个重要指标之一。
只为yy。。对更高更快更强的追求。。

suky

原帖由 bionassy 于 2006-5-16 01:09 发表



再次表白一下自己。。。。。。

第一，我说的削铁如泥绝对只是一个比喻。。绝对就没想过真的要拿刀子砍钢筋。。。所以不存在yy削铁如泥的事情。。

第二，我们讲到一个够用就好的理论。。。这点我有异 ...

平心而论，这些我都同意，虽然目前的科技水平办不到。但是如果有超级硬度，超级保持性，超级的易打磨性等等，如果有这样的刀，我还是愿意来一把的。:):)

突斩

一石激起千层浪～～～

东西

硬度……那么高用钝了磨起来都麻烦

佩剑的民族

高硬度，用钝了难磨。不如用几个月一磨就锋利。

knife31

支持一下楼主,看来楼主和我一样都是纯YY派的,既然花了很多钱买刀当然是要有一个理由的,比如硬度,既然喜欢自己的刀子超级硬,那就说出来和大家讨论一下,很合理啊!而其他朋友的说法我也理解,那是从刀子使用角度出发的,确实一把容易打磨的,锋利维持度高的刀子才是真正使用的刀子,但楼主说了比如大麻的刀子非常贵,从使用角度看有必要吗?我想在现代科技面前应该是没什么必要,但作为欣赏角度那就不一样了.因此楼主的理想我理解支持!而且确实有产品能达到楼主预想的硬度,64-67.只是价格偏高,而且目前只能做小刀和折刀,我也在等待科技进步到可以做出基本性能能够达到ABS测试标准,硬度达到64-67的大号战斗刀呢!

rzhishen

60就差bu多了