长篇大论挖坑帖第一期，天然砥石之基础，新入门的朋友可以往这里跳 55楼新补充翻译...

搁浅地马达

又有好贴过来学习了

韵兰

enkichi 发表于 2013-6-18 16:20
补充挖坑开始

关于石头的地层问题，下面上个小日本的图，大家看看就好

看日本雅虎有好多砥石，不知前辈对我们新手有何建议谢谢。

秋意正浓

韵兰 发表于 2013-6-19 19:34
看日本雅虎有好多砥石，不知前辈对我们新手有何建议谢谢。

三言两语说不清楚，加群共同探讨吧{:5_181:}

T-9000

秋意正浓 发表于 2013-6-19 17:07
我的是名仓是天上，居然没选目白。

三河白名仓的部分从我进货的日本店家的资料补充一下，除了分层的区别以及使用效果来说，还根据品质有分上级-别上-别大上-特级-特级上的区分。从我这买过的，目白和天上包括ボタン进价每块都一样，没有区别，除了上一批有四块特级（原价和其他也意义昂），其他区别不大，我自己研磨用的也是别上等级的目白，用着也很好用。
主要是根据品质好坏以及石层进行分的，这一点和其他砥石没区别，只是命名采用三河的体系。

烈焰男爵

看看！

瑜无瑕

听课，学习。

瑜无瑕

听课，学习。

chaojijiayuan

学习了，但是还是人工磨石的效果好
但是那些定制刀都是砂带机开的刃吧

att47

膜拜，虽然还没有到搞巢板的地步，还是觉得这个坑很大啊，有机会也搞一块

水滴

新手来学习。

站着

要知道，9k弄的那磨刀石群里见天儿都是这么高科技的豆知识你来我往……
三句话带出八个你没见过的词儿，翻翻之前纪录没准以为懂了，想真明白还得google。
你们谁有空整理下弄个知识楼普渡一下众生啊？

aweilz1

此贴甚好，收藏了。。刀刃微观照片很有价值，见到传说中的微锯齿了。

磨刀水平也够赞！

fort222

太深了这坑，记得得埋啊

rik

哎，中日最大的差距就是：

往往东西是中国传过去的，却在N年后在中国挂了。
日本人收到了，细心研究，N年后发扬光大了。
N年后中国发现不对劲，想要追赶发现永远也赶不上了，只能乖乖的进口花钱买

其实日本人也干了些好事，很多东西都是他们替我们保存下来的。

enkichi

更新一篇文章，文章是俺找的，翻译是倒带人生，但这厮好吃懒做，只是口头翻译。最终的成稿是一天到晚黑我的天被（保10洁）同志落在纸面，由我最终修改。


看来以后我还是采取这种团伙。。。。。错是团队模式比较好，既扩大了知识面，又减轻了我个人脑细胞的消耗速度，一举几得，不错不错。

一篇关于天然砥石里面质量最好的中山（nakayama）砥石的文章。

Nakayama(中山) 矿是其中最有名的部分，因为前所有人的市场运作和矿中出产最高质量的石头。

Kato-san（加藤桑），这个矿工头子从上世纪20年代到60年代的石头上打上了独有的私人印记和原产地标记，在很多其他矿主只是仅仅批量批发没有任何标记的石头的时候。这些石头只有批发商的标记而没有原产地标记。

Kato-san（加藤桑）特选石头加工后打上印记，丫定了规矩不让低级石头流出市面，以此建立了自己矿的声誉，不仅是只靠忽悠。

中山矿的位置（丫已经在1976年关闭算球）在Atago（爱宕）山脉东坡，当地最高峰非常接近京都。这个区域的地址条件好得不行，石头以颗粒均匀和切削力好闻名，石头的成分对finishing stone尤其重要。当然不是所有中山砥都好，但是多数你能发现的真的老石头具有特殊的华丽感觉和极强切削力。公认他们是昂贵而不适合打酱油的用户的。大多数的购买是来自磨刀匠，收藏者和专业做家具的。

当前我们需要注意EBAY上很多中山砥并非如此。真的有加藤品牌的没用过的中山砥收藏可能会有一个或更多的加藤印记，这些印记石头一用就抹球了。

如果他们没有这些印记，在你光顾有细致和干净的矿的卖家的时候，为了鉴别。石头上含糊标记Yamashiro（山城）或者 Honyama（本山）并不是加藤桑认证的中山砥，也不是中山矿现在的所有人Hatanaka-san认证的。必须注意加藤桑这厮也抛出了大量有缺陷的石头给京都的批发商，这些丫都没打自己的独门印记，只有批发商自己打的印记Yamashiro or Honyama。所以中山砥有各种印记也有的没印记的。

当然过去的800年大量太平矿的石头是没有印记的，印记这玩意是20世纪才开始打的。所以有在日本很多没有印记的中山砥，就像有很多没印记的中山砥在美国。很多在用的石头的是经销商那里打印记的次等石头，印记在用的时候擦掉了，或者早年本身没有印记的石头。还有日本皇室家庭和各种土豪拥有的的石头的古代证明和他们自己重新打的标记。拥有Tools.com的山下先生说过去他亲爹能通过仔细检验准确鉴别来自特殊矿的不同的石头。我相信他的判断是真的，但是这得要花很多年阅石无数还要跟干这个矿主各种交流。我自己幸运地用于一些这些地区的介绍，并开始意识到应该作为一个了解、比较参考样本的收藏者，才能排除某些假设得出结论。

当前市场上新中山砥只有Hatanaka-san，现在中山矿的拥有人放出来的，他独家拥有中山矿的名称使用权和印记的注册商标，即使矿已经关了。他保留印记和家族世代的库存，我相信他新出的次等货是从他爹做加藤和合伙人那时候囤下来的。上面两个我网站上的链接是Hatanaka-san的精品石头和日本中山砥零售，最后如果从我网站上我标记的是加藤时代的石头， Hatanaka-san管理这个业务和加藤老头一样精明，丫严格控制了出货数量，还监控伪造的印记。他的公司位于砥石世界的金字塔顶。敬佩他的继承人，丫就是代代相传的奸商！

我会在零售商处发现一些全尺寸（30号，最小205mm x 75mm x 24mm）石头，在面上体面地标注中山砥，最少要600美刀。很多好的都是2000美刀起步的。很多真尼玛好的石头（如果你能在市面上找到）都TMD的25000美刀起步，坑爹啊。最高级别的超级石头正常情况只通过Hatakana-san自己的渠道发售，我在他店里看到了75000美刀级别的石头。我都怀疑我要是真出这么多钱买石头的话，这孙子会不会先对我启动调查程序。

注意EBAY上那些卖39.95到149.95美刀还包邮的中山砥了亲，那些货只是看上去能用。如果碰巧真有新的说是中山矿来的石头，他们可能是非常规渠道搞到的，比如在老矿周围的的树林里拾个荒神马的。

地球上只有一个中山矿，那里头出来的都叫中山砥。没有替代品。举个例子，你期望收到一瓶Napa山谷出来的Napa红酒，Sonoma山谷出的Sonoma，他们在同一个Veeder山脉，两个产区相连，但是Napa就是Napa，Sonoma还是Sonoma。事实是中山矿的矿坑最后在上世纪60年代倒闭，并被大平矿的矿主Ishihara-san排挤并封闭。现在我知道有其他矿能在山的另一面通向中山矿，从山外面。这些来自不同矿的石头也许能接近中山矿的品质但是他们完全没有可能被认证为真正的中山砥。

以上是一个老外的个人吐槽，大家看看就好，不过这龟孙子卖的石头真TM不便宜，目前任何有maruka或者マルカ标记的中山石头都是天价。。。。。真TM的是奸商！！！！！！

上些图片














借着这个帖子说明一下，很多人要我帮忙带砥石，但是觉得我效率极低，很长时间都没有回音。
原因是我个人的性格原因，我做事比较认真，对砥石也很挑剔，便宜的看不上，看的上的不便宜。而且日本的天然砥石在全世界都是抢手货，想找到品质好价格不高的东西非常困难。
我不想弄些便宜的品质不高的东西回来加上一些忽悠，卖给那些新人，我相信很多新人并不会发现石头的问题，尤其是针对现代钢材窄刃面的打磨。
我想做的就是弄到品质高，价格比较合适的石头，让大家都能体会到研磨的乐趣。
因此，寻找砥石的路会比较漫长，希望大家能够理解。


顺便做个下期预告，下一篇我准备说说天然砥石的打磨技巧，主要以视频为主。这个帖子也会不定期更新。

jh230352

纯技术帖子，学习了

sep

老吴~慢工出细货，不急的也急不来！！{:5_163:}

谢谢你分享经验！！

rik

为了防止中毒，该帖子被我雪藏了。等哪天钱多了我再来看。免得看看看着就跳坑里拔不出来了。

小满

学习了~

海骝驹

学习知识的好帖{:5_150:}