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[主题观点] 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 01:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 23:19 | 显示全部楼层
    袁隆平也意识到杂交水稻的瓶颈。他在2011年发表的文章《超级杂交稻的培育需要基因工程的加盟》中表示,未来若希望进一步增产,面对如何从生理上突破水稻光能利用率等关键瓶颈。文章提到,利用远缘有利基因是培育超级杂交稻的主要技术路线。“基因工程技术在水稻遗传育种中的巨大潜力将得到越来越多的显现,转基因水稻在生产上的大面积应用只是时间问题。”袁隆平写道。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 23:20 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    gaoyuanss123 发表于 2013-6-22 22:57
    这些事情,百度下居然是这个结果,为什么我百度下就完全不一样呢。如果你真想知道原委的话,自己去把双方 ...

    众多硕果累累享誉国际的大牛们?
    举个例子看看?
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    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-22 23:59 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    本帖最后由 gaoyuanss123 于 2013-6-23 00:00 编辑
    道高一尺 发表于 2013-6-22 23:20
    众多硕果累累享誉国际的大牛们?
    举个例子看看?


    华中科技大学副校长骆清铭,在science上发表的paper被方舟子打假,骆清铭发表声明澄清后再不理方舟子,方舟子也没有再继续追下去,这事情也没有弄多大,如果真是如此之大的骗局,science都没发现,方舟子凭什么发现?又为何没有继续追击?很多人觉得方舟子只是因为被打跟华科杠上才报此私仇。你百度下方舟子+华科就会发现他对华科下黑手不少。
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    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 00:07 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    道高一尺 发表于 2013-6-22 23:19
    袁隆平也意识到杂交水稻的瓶颈。他在2011年发表的文章《超级杂交稻的培育需要基因工程的加盟》中表示,未来 ...

    去搜索袁隆平 转基因就会发现,袁隆平自己本人说过对于转基因是中间派,认为有用,但要慎重。这也是我的观点,毕竟我自己在实验室转基因也做过,真心没多大技术含量,出问题很正常。转基因技术应用广泛,但是理论上确实存在产生潜在问题的可能性,所以转基因食品必须做安全测试。但就是这些安全测试,仍然很多人持有怀疑意见,并有文献发表。所以,现在说转基因技术一定安全确实为时尚早。

    点评

    赏花是啥专业的!  发表于 2013-6-23 19:51
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    2013-6-27 04:22
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 00:14 | 显示全部楼层
    诺奖指日可待

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    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 00:19 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    道高一尺 发表于 2013-6-22 23:19
    袁隆平也意识到杂交水稻的瓶颈。他在2011年发表的文章《超级杂交稻的培育需要基因工程的加盟》中表示,未来 ...

    另外我想说一声,我对于转基因食品持慎重态度,但我理解有些人对它的信任,总有人激进有人保守,这很正常。我虽然学生物技术出身,但学识浅薄,没到能对此提出什么建设性意见的水平,所以我不喜欢争论这个。

    我的意见完全集中在方舟子本人身上。一个学生化出身的人,打假范围包括生物学、医学、文学、心理学甚至是IT行业,怎么看都是匪夷所思,更何况他打假的方式,没有任何人可以自证清白,充满文革式逻辑,所以才会引起那么多人的反感。这种哗众取宠的人,我不可能信服,所以,也不会认同把他的言论作为证据。如果你真的想表达观点,用些文献更加妥当,大家都会愿意认可,但是如果总是大段大段复制方舟子的文章,真的显得不够专业了。
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    2018-11-10 01:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-23 01:08 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    gaoyuanss123 发表于 2013-6-23 00:19
    另外我想说一声,我对于转基因食品持慎重态度,但我理解有些人对它的信任,总有人激进有人保守,这很正常 ...

    我这不是撞枪口了嘛,
    方舟子算是科普作家吧,
    他的观点从科普角度看没有大差错吧?
    我引用方的话是因为,
    很少有人肯直接站出来讲一些科普真话,
    做为一个非专业普通人,
    关于胶原蛋白、关于转基因、关于保健品等,
    我不引用方舟子,
    我去引用谁呢?
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    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 10:48 | 显示全部楼层
    道高一尺 发表于 2013-6-23 01:08
    我这不是撞枪口了嘛,
    方舟子算是科普作家吧,
    他的观点从科普角度看没有大差错吧?

    查找文献不比看方舟子的博客更难,只是你愿不愿意看的问题,就算很多晦涩难懂,起码有些简单的综述和摘要可以看。

    另外,方舟子的问题,我说过了,是把那些本身就还在争议的问题简单化,粗暴否定其中一方,并且不允许任何反驳。这种行为在科学界本来就不被认可,但是由于他的表达优势和话语权,更加容易让人相信他,因为没有几个人敢跟这样的家伙对质,不然惹得自己一身腥。

    结果到最后,方舟子变成了科普作家,但是科普首先要科学,连科学界都不愿意承认的方舟子,他能算得上科普作家么?他说的东西能信么?

    所以,关于这些科学问题,不要求普通人像专业人士一样有专业的判断,但你起码不要偏听偏信,尤其是方舟子这种出了名的小人,因为它完全可能因为自己的恩怨去咬别人。他的微博常常有这种意思流露,就是谁敢跟他作对,他就去打谁的假。

    假不假都不知道,就先说要打假,为什么?前面说了,方舟子他的打假方式,无人能躲。

    正常人的逻辑是:我发现了你做过某事的证据,所以你做过这事。

    方舟子的逻辑是:我认为你做过了某事,你拿证据出来证明你没做过啊。

    然后把你的证据一一否定掉,如果不能否定,就当没看见。

    所以到现在为止,没有人能逃脱这种有罪推定。

    这也就是为什么方舟子的逻辑漏洞百出但却仍然能让人不敢接招,为什么?还是那句话,你被狗咬了,你会回去跟狗对咬么?

    所以说了这么半天,就是为了告诉你,方舟子这个人,不管是专业知识和逻辑思维,都是下三滥级别,但是又非常具有迷惑性的。幸运的是经过几次闹剧后,大部分人已经认清了这一点,但是不知道为何,还有人认不清,所以我才会在这里摆事实讲道理,让你知道他到底是个什么人。
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    2016-11-25 15:06
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 11:33 | 显示全部楼层
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    2016-11-25 15:06
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 11:34 | 显示全部楼层
    “1974年,美国在基辛格博士的主持下制订了一个当时被视为高度机密的备忘录,题目是‘世界人口增长对美国国家安全和海外利益的影响’(implications of worldwide population growth for u.s. security and overseas interests)。这份备忘录中涉及粮食政策、人口增长和矿产资源等内容,备忘录的内容是由约翰.d.洛克菲勒三世授意,尼克松亲自布置的。这个秘密的计划在华盛顿被简称为“nssm 200”,即《国家安全研究备忘录第200号》。1975杰拉德.福特一上任就立即签署了总统行政命令,使《国家安全研究备忘录第200号》成为美国政府的官方政策。基辛格在这个《国家安全研究备忘录第200号》中,将贫穷的发展中国家称为最不发达国家(ldcs,less developed countries)。他在报告中写道:‘世界越来越依赖于发展中国家的矿产资源供给,这些国家迅速增长的人口妨碍了我们未来的经济增长和社会进步,由此而产生的不稳定可能会对这些资源的增产和持续供应的环境造成破坏。’‘而最好的办法是,只有大幅度减少这些国家人口的数量,美国才能充分利用它们的原材料。’”
    “《国家安全研究备忘录第200号》(nssm-200)的主要内容是实施拖动‘世界人口行动计划’以大幅度降低世界人口数量。这一新政策的理论出发点是:大多数高质量的矿藏都位于发展中国家,而发展中国家数量过多的‘劣种人’妨碍美国获得充裕的、廉价的原材料,必须除掉这些高速增长的人口才能保护美国利益。基辛格明确提出:美国未来的国家政策的出发点是确保美国对全球资源的绝对掌控力度,‘如果这些劣等人种妨碍我们获得充裕的廉价原材料,我们必须想办法除掉他们。’而在除掉那些不发达国家人口的行动中,‘整个实施过程中,美国必须掩盖真实目的,而让人觉得美国的计划不是自私的而是利他的。否则有可能引起其他国家强烈反弹。美国必须隐瞒从发展中国家获得和控制其自然资源的真实意图,而说服发展中国家的领导人和民众相信:减少人口是符合他们自己的最大利益的。”
    “1980年3月22日,在《国家安全研究备忘录第200号》出台5年后,共济会在美国乔治亚州埃尔伯特县东北部一座荒凉的山丘上建立起一座祭坛,祭坛的石碑上用12种语言:英文、俄文、希伯来文、阿拉伯文、印度文、中文、西班牙文、斯瓦西里文铭刻着共济会所追求的‘新世界秩序’。作为‘新世界秩序’的第一条,其中的一块石碑上面用中文写着这样一句话——把地球人口控制在五亿以下!以今天全球65亿的人口规模计算,超过90%,也就是至少有60亿的人口要被清除!这是对全球人口实施种族清洗与人口控制的**裸的宣言,到了今天,这块石碑依旧在那里耸立着,作为一个ZH国人,一个ZH**人,在看到共济会的这块石碑的时候,我就清楚的知道,作为一个种族,13亿ZH国人今天所面临的最严重的危机到底来源于哪里,而在座的诸位,你们是否已经准备好面对这个中华民族5000年来前所未有的严峻挑战,ZH国每年出国考察的官员很多,我今天在这里建议,每一个到美国考察的国内的官员,都到美国乔治亚州埃尔伯特县东北部的这座祭坛去看一看,认真想一想在别人主导和图谋的新世界秩序中,是否慈悲的给他们黄皮肤黑头发的子孙们留下了一个生存名额……”
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    2016-11-25 15:06
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 11:37 | 显示全部楼层
    “2003年,植物转基因绝育技术研究成功两年后,ZH国国内的整个大豆榨油产业被美国资本设局摧毁,华尔街一举控制了ZH国国内70%的大豆榨油企业,同年,ZH国开始大量进口来自美国的转基因大豆,转基因食品就这样不知不觉的上了ZH国人的餐桌,转基因玉米也悄悄的在ZH国某省开始大面积种植,变成粮食,变成饲料,最终点滴不漏的进到ZH国人的胃里……”
        “十年时间,当转基因食品越来越多的出现在ZH国人餐桌上的时候,与此相对的是,ZH国国内的人口生育能力开始急速下降,越来越多的ZH国人失去了自己的生育能力,到今天,根据ZH国妇联发布的调查报告,在育龄期内ZH国妇女不孕不育症的患者已经达到5000万,占到所有ZH国育龄妇女人口数的六分之一,这个比例,世界倒数第一,而根据各省精子库的统计,同期ZH国各省男性的精子合格率最低的只能达到10%,其他的大多在20%——50%之间,这个比例,同样是世界倒数第一,13亿ZH国人,正在被转基因食品无声无息的阉割掉了生育能力和种族繁殖能力……”
    “任何对转基因食品的危害还有疑问的,可以自己在家里养几只小白鼠做实验,用转基因食品喂养,看看那些以转基因食品为粮食的小白鼠有什么下场,这个实验要做很简单,在这里我就不多言……”
        “所以,中华民族的种族生存危机,不是可能,也不是未来才有的事情,而是已经确确实实已经在发生的事,如果把消灭中华民族看做是一场战争的话,我们,已经被人进攻了十年而毫无所觉,有六分之一的ZH国人繁衍后代的能力,已经被人灭绝了,在多疆界的国防体系中,ZH国的人口疆界完全不设防,而被人长驱直入,造成了严重的后果,而随着美国国家导弹防御系统的最终建立和完成,当ZH国人的核弹再也无法威胁到美国本土的时候,在非战争状态下,ZH国人除了面临转基因和危险疫苗的威胁以外,在未来,所有ZH国人面临的针对ZH国人基因特质开发出来的新型病毒的威胁和风险上万倍的提高,ZH国的未来,在某些人设计的新世界蓝图中,不是拉美化,而是彻底的非洲化……”,“因为我爱着这个国家,因为我爱着这个国家的每一个人,每一个黑头发黑眼睛的ZH国人,每一个在这块土地上生老病死的ZH国人,无论贫富,无论贵贱,无论美丑,无论民族,所以,在这里,我想问你一句话…………”

    点评

    要知道全球最大的转基因消费国是美国,要真的有清洗种族的嫌疑,看来美国人是先要清洗自己的种族了。 多少科学家为了发表论文,不惜一切代价搞各种实验,但是,转基因有害的实验,目前没有一个官方实验室有准确数据  发表于 2013-6-23 19:10
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-23 12:46 | 显示全部楼层
    楼上这个阴谋论由来已久……看着玩玩就行了,别当真……
  • TA的每日心情
    开心
    2014-4-5 12:50
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-6-23 17:31 | 显示全部楼层
    这有人信啊,我是不信,豆协有啥依据?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-16 20:40
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-6-23 19:19 | 显示全部楼层
    再说说转基因大豆进口吧。
    各位持反对意见的有想过,为什么要进口吗?如果国内种植的大豆足够国内消费的话,还需要进口吗?如果国内种植的大豆比国外的便宜,还会进口吗?
    国内现在耕地面积大幅降低,农民靠种地辛苦一年的收入,不足去城里打工2个月赚的多。各种商品都可以自己定价,唯独粮食不行。
    各位去超市可以卖150一桶的花生油,但是那些没有工作,没有社保的社会底层人士呢?
    首先要吃饱,再考虑吃好的问题。
    我对转基因态度持中立,不反对,不鼓励。
    凡事讲科学,不能危言耸听。一听到转基因3个字,比听到瘦肉精,苏丹红,三聚氰胺都害怕,转基因目前没有任何官方实验室可以证明其有害,没有任何权威学术期刊有报道过转基因有明确毒害的文章,反倒是地沟油、瘦肉精,苏丹红,三聚氰胺等毒害是明确的。

    点评

    转基因理论上存在潜在风险,但却是有很多应用方向,因此持中立态度我认为非常合适,我自己也是如此。 但是,因为某个斗士说好就坚定的认为一定好,比小心谨慎的拒绝更不靠谱  发表于 2013-6-23 21:09
    gogogo兄,转基因是有潜在风险的,80年代已经证实。但对天朝百姓来说,比转基因更有害的“食品”多去了  发表于 2013-6-23 19:54

    该用户从未签到

    发表于 2013-6-23 19:46 | 显示全部楼层
    火车刚问世时跑的不如马车快,而且人们抗议抵制说噪声太大影响听力、健康、奶牛吓得不产奶
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-11-18 07:45
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-24 09:37 | 显示全部楼层
    黑龙江豆协,无非就是利益
    跟当年鲁花黑金龙鱼一个德行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-25 15:06
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-24 10:52 | 显示全部楼层
    [自己做的东西,自己知根知底,别人做的东西,特别是时刻想看着你倒下,就差上来给你一刀的敌人送给你的东西,你敢吃吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-29 11:30
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-25 15:11 | 显示全部楼层
    gaoyuanss123 发表于 2013-6-22 22:57
    这些事情,百度下居然是这个结果,为什么我百度下就完全不一样呢。如果你真想知道原委的话,自己去把双方 ...

    严重同意!肘子绝对疯狗一条!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 01:37
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-25 16:51 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    ticalf 发表于 2013-6-25 15:11
    严重同意!肘子绝对疯狗一条!!!

    方肘子是什么并不重要,
    重要的是肘子提供的消息能查到消息来源和原文链接,
    比某些人信口开河强多了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 08:17
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-25 17:03 | 显示全部楼层
    是不是美国人民就真的不食用转基因食品?还是美国人民也在大量食用转基因食品?

    点评

    美国目前是全球最大的转基因消费国。  发表于 2013-6-25 23:43
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