我也说孤独的幸存者

kuma5555

官方文件显示30-40人

vicooo

把牧羊人杀了？我要是士兵我肯定下不去手。把他们绑起来捆在树上？万一几天都没人路过，这几个人不就饿死了么。。。。

银河

JYJOE 发表于 2014-1-29 16:06
这里有一个问题，除了Marcus的自传里说是100-200人之外，各种文献貌似都支持30-50人的说法

不是什么各种文献
是Macus的AOR报告里提到ahmad shah有40人左右，只有他能提供第一手的报告
但到了自传的作者那里变成了100多人（书不是Macus本人写的）
联军情报分析认为塔利班只有20人左右的小分队
macus是4个海豹中体能表现最好的一位，能跑出来当然和体能直接相关

潜伏地点离几个村庄都不远，这不是无人区，人能爬上去的地方一定可以放羊，在村民的羊圈顶上藏一晚上或许没问题，连续猫2个白天就很危险
这是作战计划本身存在的缺陷，所以别再扯什么羊倌砍柴人之类的原因了

sniper孑

俺也看了这个电影，并且几年前在网上和书上大概看了看红翼行动的简介给楼主说一下我的看法
1通信：通讯是整个任务失败的最重要的原因，一方面是上级的不重视，另一方面主要是山地区域对型号的影响，这个无解，美军的通讯能力是全球第一这个没有异议。然后全程配上无人机也不会出现这种情况。
2放人质：是战场经验不足的表现，这四个人在成为海豹之前没有上过战场，不知道怎么办，上级又联系不上，墨菲又不能坚持自己的意见，最后决定投票。这也是后面对墨菲的主要指责之一。
3滞留战区：这个是在赌博，赌那几个放走的阿拉伯人是否会去告发他。他们赌阿拉伯人不告密，就当没有遇到过他们一样继续执行任务。
4被发现：结果赌错了那几个人是反美的塔利班，而他们又没发现自己暴露了，等到发现自己已经暴露时候已经迟了。
5跳崖：当时他们四个人是相信自己能够干死这些塔利班的，但要去平坦的地方，所以这个不是乱跑是在撤退。跳崖在现实里没有找到证明应该的编的。
6爬山找信号：这个是因为后面战斗人员被打散了，队长要去找信号支援，不是无聊一会爬上爬下。
   总的来说这部电影可以当做是纪录片来看，不论的战场局势的走势还是携带的装备都基本上和真实事件没有区别，这一点有后面塔利班自己拍的缴获视频。至于楼主说的逻辑混乱，思维不清。我想说要是自己编一个可能会很合情理，但这部电影反映的实事不是小说，

9908

这个就是瑞士奶酪模型

terencepont

我也觉得这个片子里值得吐槽的情况太多了，确实不如《黑鹰坠落》、《太阳泪》好看。

yingyunfeng

出去吃饭了，看到很多回复，非常感谢各位大过年的还在讨论电影，军事。。。
其实电影本身就告诉我们答案了，上来的严苛训练，后来的自信满满，口头禅是渴望一场被动而痛苦的战斗，一场枪战并且是漂亮的。。。当时他们不想灰溜溜的回家，还是想打一打才是真的才是致命的。
其实自从克里特空降，内每根大桥开始西方军事专家都得出结论，无论精英部队多精英，深入敌后的突然消失前最好取胜，否则没好果子吃。
但是过一段时间就会有人犯同样错的错误。
其实通讯失灵后，行动就是失败了。
侦察兵不能通报敌情还有什么意义。
在敌占区滞留，被发现了也是偶然之中的必然，应变也是最差的选择。。。
这些重复性的就不再说了。
我最想说的是，平时自信满满，觉得战无不胜攻无不克，这都是训练时候必要的催眠。
但是到了战场，脱离空中支援，数字地图，远程指挥，就该明白何时应该全身而退。
特种部队的价值在于判断力，在没有指挥和足够资源的情况下的自我。
美军不是吹嘘一个特种部队的中校能当非洲小国的领袖就是这个意思。
最好的赌徒不总是要下注，懂的何时体面的离场才是精髓。。。
和大家共勉。

乌苏里江

真实事件里他们4个到底干了多少塔利班？

terencepont

yingyunfeng 发表于 2014-1-29 21:13
出去吃饭了，看到很多回复，非常感谢各位大过年的还在讨论电影，军事。。。
其实电影本身就告诉我们答案了 ...

说白了，多少美国人也都受到个人英雄主义的影响了。否则，通讯失灵情况下，不可能用精锐小队得到什么便宜。

artinsun

以美军以往的战绩，这种情况下，能杀死同数量的敌人，那不知道家里得烧多少香火。

米克KILLER

战争吗总有很多意想不到和突如其来的情况，而且绝对是一个高风险的事情，很多事情是不会按照预想的方向发展的，战争本质就是残酷，暴力，高风险，就算是顶尖特种部队也会有失败，也会有留血。红翼行动本身其实并没有问题，导演拍这部电影也不是为了表现他们是如何失败的，主旋律其实就是表现海豹队员那种对梦想目标的执着，对军人道德底线的遵守，为兄弟牺牲的大无畏精神，和黑鹰一样也是表现了美国的主旋律么。
两部都是好电影，只是规模，气势，表现手法不一样而已，毕竟都是写实电影，编剧也不能太扯了。

frankhumma

或者历史就是这样的，死几个美国大兵跟我们没关系，我也觉得不爽，看黑鹰去了…

神照亮了我

昨晚刚看完，还可以看看。