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楼主: NIKO

[咨询探讨] 你认为人品和作品有关系吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-17 13:14 | 显示全部楼层
    整人最常用手段的就是拿男女关系做文章,只能用两个字形容“卑鄙”

    点评

    贪官很多是通过男女关系被发现的  发表于 2014-12-17 14:46
    对,干了这样伤尽天良的事的渣用“卑鄙”都无法形容  发表于 2014-12-17 13:27
  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-21 16:29
  • 签到天数: 1883 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2014-12-17 14:06 | 显示全部楼层
    事情做得过头,就跟做得不够一样,都是不合适的。 snap.jpg

  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-27 08:14
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-12-17 14:19 | 显示全部楼层
    病鸡下出来的不一定是病蛋,但是当你已经知道这是病鸡下的蛋,不管是正府辟谣,还是官方解释,这个蛋你都不会再吃的。

    当然,这个理论不太适合刀匠,刀匠的人品如何,的确不能影响他的作品,例如Mad Dog的老嬉皮Kevin,也是个凡人不理的老愤青。但是刀匠对待别人对作品的批评和建议,不能以谦虚的心态去交流和沟通,显然是让人无法接受的,毕竟消费者有自己的消费主张和需求,总是以专家的口吻来应对所有的质疑和挑战,只能令人生厌。不可否认,这样成功的案例也不是没有,Jobs活着的时候就是这样的,从iPhone4的天线衰减,屏幕易碎,到永不推出10寸以下的iPad,面对质疑,Jobs总是选择强硬地Say no,但是结果呢?iPhone4推出边框保护套来降低信号衰减,甚至在美国销售时成为打包方案,Jobs一挂掉,iPad mini立刻横空出世,市场是检验产品的唯一标准,消费者满意度是产品存在和发展的核心。现在的市场,营销和粉丝是两大工具,产品是营销的核心,产品不行,所有的营销都是无效的;作为粉丝一端,可能因为某个人,某个产品爱上某个品牌,甚至结成一个群体,但是品牌对对粉丝一定是呵护备至的,让粉丝的意见能够充分地转化到产品中,倾听粉丝的意见和建议,这样才能加强粉丝的粘度,让粉丝成为产品推广和提高正面声量的工具,小米无疑是个好的案例。那种,老子就是牛逼,老子的产品就是有道理,你们都是无知无畏的愤青,把所有消费者的意见和建议置于对立面,最终也将会被已有和潜在的消费者抛弃。

    说到这个话题,不得不说我与某刀匠的一刀之缘,说是缘,其实也没有直接的交集。之前在论坛上偶然发现某刀匠的“实验室”,看到一些富于创意的设计,非常兴奋,当时正赶上“进化”预售,我对“进化限量版”的设计和配置非常有兴趣,尤其是对那个龙形的Logo心仪不已,于是联系客服商量订购,非常不幸运,限量版的预售已经结束,我就尝试问问可不可以订购一把带龙形Logo的,配置接近限量版的“进化”,我愿意付同样的价钱,客服的回答非常干脆,No!于是,我只能在“进化”正式销售的时候,高价买了一支限量版,号码是81号(这货我早就原价出掉了,能够原价出掉我已经觉得非常欣慰,当然,附赠的那支战术笔我也一并送出了)。拆开81号快递的时候,我还是怀着无比期待的心情,但是打开后,失望,一个接一个的失望接踵而至,整个刀被刀油糊着,让我擦了好长一段时间。这货非常重,非常大,推刀钮就是一个摆设,右手用推刀钮推开刀片几乎不可能,需要用吃奶的劲,(后来西门吹牛把玩时发现用左手大拇指倒可以推开,算是一个小“惊喜”),那个创新的锁定按钮倒是起到一些作用,按下后可以将刀片甩开,但是不能不说这个锁定钮的设计,键程非常小且模糊,你都无法判断用了多少力才算是解锁,且这个钮制作得也非常硬,再说说细节,这货的开刃真的是比较马虎,至于什么对称啊,开齐啊,就都别提了,一体锁的解锁位仍然是一个硬字,最让人无法接受的,那个龙形Logo也做得马马虎虎,完全掩盖在深灰色石洗之下,让我好好辨识了一番,亮点变成了盲点,总之,就是一连串的失望,这支81号跟我们常说的Fit&Finish没有一分钱关系。(请别拿Strider说事,Mick的确是个偏执狂,但是人家的东西至少手感做得很棒,风格也能吸引到一票粉丝,更重要的是现在Strider的做工也提高了不少,细节上也算是可圈可点,Mick的打磨功力更是超一流水平)当时我就在想,这货怎么就值这个钱了,就是卖个设计吗?600美金随便买支美国入门刀匠的东西都比这货好,十字军也是重折,和“进化”的做工比起来,简直是云泥之别,(当时订十字军标准版也就700美金左右),更别提轻量级选手Shirogorov的Mod95了,也是CNC,也是非美刀匠,东西做得就一个字,棒!(Mod95当时也就500-600美金)。之后,我还拿这货让身边的一些朋友把玩,也不乏一些资深刀友,大家上手的第一感觉都是由惊讶到惊恐,这货的确挑战了大家对定制刀的常规思维。再好的设计,再好的创新,没有好的制作,也是白瞎。理念很丰满,现实很操蛋。说到这里,诸位看官肯定要问了,之前你干什么去了?!怎么当时没见你发个文说啥,现在出来扒坟,瞎BB。其实,我当时已经在攒一篇收刀还图帖,但是,那时候论坛上已经有了不少关于“进化”的交锋帖,我通读了一下,放弃了自己发帖的心思,面对一个强势回击所有质疑的品牌主,面对来自进化限量群的忠粉(非常不幸这些忠粉中的不少人,甚至是死忠最后也走向了某刀匠的对立面),我想我再说啥也都没什么意义,对人,对品牌,对刀本身都没有任何影响,于是乎,我放弃了发帖的念头,自此,我对某刀匠的产品只有一个印象,一个在自己最高端产品,而且是只做100支的东西上,呈现这样的结果的刀匠,他的其它产品又怎么能做好呢?倾注多少心血在设计和创新上和倾注多少心血在制作上,完全是两码事,显然这是无法划等号的!我们看到的只有结果,也只关注结果,至于过程吗?那只是营销的一部分,是可以拿来讲故事,让产品溢价的砝码。

    请记住,“批评你的人是你生命中的贵人!”

    最后以这段话作为结尾,请跟我念并用心体会,“人之初,性本善。性相近,习相远。苟不教,性乃迁。”

    点评

    “批评你的人是你生命中的贵人!”被你批评的人未见得这么想  发表于 2014-12-18 05:28
    说得好  发表于 2014-12-18 02:03
    写的非常好,理性分析。论坛的中流砥柱!  发表于 2014-12-18 00:10
    对,从内心来看他不是一个爱刀之人。  发表于 2014-12-17 15:56
    而且他也不是刀友  发表于 2014-12-17 15:32
    你搞错了一点,他不是刀匠,只是个商人  发表于 2014-12-17 14:50

    评分

    参与人数 3参与分 +3 收起 理由
    adofcmu + 1 同意
    zhuoyuemore + 1 花少威武
    一匹小狼 + 1 同意

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-12-13 23:05
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-12-17 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
    有关系!人品差就会夸大产品性能,偷工减料!卡森以前有个帖子,说全世界就它跟南非的一个刀匠会处理n77。受这帖子影响,我买了n77驱魔人,发现刃口软得一b,比9cr18差远了……这次买沸腾又长锈,是不是用s35vn很值得怀疑,有设备的刀友鉴定一下

    点评

    唉!不如买X神钢了,据说起码还是S90V。  发表于 2014-12-17 15:34
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-17 14:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjsj 于 2014-12-17 15:10 编辑

    别老拿老外刀匠说事..
    老外公司一来天朝,就变坏..在万恶的资本猪义,,他为啥不敢变坏???

    在万恶的资本猪义里,,有万恶的诚信体系支撑.'
    就是一个人品再不好的刀匠,也不怎么敢在产品上乱来,,除非他打算不再吃这行饭..


    而在天朝,啥都得拼人品,,,拼刀匠的人品,拼自己的人品..

    你Y敢说,刀匠的人品,和作品没关系???



  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-8 21:32
  • 签到天数: 177 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-17 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
    kuma5555 发表于 2014-12-17 11:11
    文科生就爱意淫这些,这里所谓的作品是冰冷的工业制品,标准工艺流程的产物谁干出来的都一样。人机料法环, ...

    但是心理扭曲的设计出来的作品也是扭曲的,不是吗?

    点评

    万一人家设计的是弹簧呢?  发表于 2014-12-17 17:28
  • TA的每日心情

    2015-7-1 10:41
  • 签到天数: 159 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-17 14:46 | 显示全部楼层
    先有人品,才有产品,但也不是100%,

    “慷慨歌燕市,从容作楚囚。引刀成一快,不负少年头。 ”

    你觉得这个会是大汉奸汪精卫写的么?

    点评

    汪精卫写得慷慨陈词的时候还不是汉奸那,那时候冒着杀头风险刺杀摄政王来着。。。  发表于 2014-12-18 08:42
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 09:32
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-12-17 14:46 | 显示全部楼层
    Q:文化差得这么远,你觉得自己和这些人有某种联系?

    A:再怎么样,我们都是人吧?举个例子,在他们的树屋里,男人住在一边,女人住在另一边。于是我问,“你们在哪啪啪啪呢?”他说,“如果我们觉得来劲了,就一起走到没人能看到的地方,比如大野林子里。”你还记得我说他们都裸体吧?我就问:“那可有点糙啊,这里蚊子太多,不影响心情?”他回答说,“不会,你正爽着,哪有功夫管这个!”这种交流的片段还是很有趣的,我们就是两个人在那里聊天。
    原文在这里:http://dy.qq.com/article.htm?id=20141208A001F800&tu_biz=v1
    有没有眼熟的赶脚{:5_180:}
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-27 09:26
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-12-17 15:17 | 显示全部楼层
    我认为没啥关系啊,你看董其昌!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-14 08:04
  • 签到天数: 100 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-12-17 15:41 | 显示全部楼层
    kuma5555 发表于 2014-12-17 13:14
    整人最常用手段的就是拿男女关系做文章,只能用两个字形容“卑鄙”

    虽然平时不怎么喜欢你说的话,但这句话我认同。最近几天所出现的很多言论实在不敢苟同,对该刀匠的质疑指责甚至谩骂,应该仅仅限定在一个范围之内——刀。这样深层次的去解析一个人的私生活,在我看来,太过了。

    点评

    刀的事更不好说了,一个乱字  发表于 2014-12-17 17:17
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-11-11 19:23
  • 签到天数: 658 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-12-17 15:58 | 显示全部楼层
    既然说仁者无敌,那怎么还有那么多反派高手高手高高手。所以说技术水平和人品通常没有必然联系。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-17 16:58 | 显示全部楼层
    qshwinter 发表于 2014-12-17 14:44
    但是心理扭曲的设计出来的作品也是扭曲的,不是吗?

    甭扯咸的淡的什么人品、道德虚无缥缈看不见摸不着的东西,说他扭曲你拿出精神鉴定结果来,数据分析对所从事工种有何影响,对终端产品有何影响。你家里这么多电器你怎么就知道工人没有间歇性精神病。

    点评

    扯淡+1。很多设计师还真特么是神经病。  发表于 2014-12-17 17:06

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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    jlum + 1 同意

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-5-18 13:36
  • 签到天数: 143 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-17 17:25 | 显示全部楼层
    别的不知道,至少艺术品是这样

    点评

    艺术品是咋样?  发表于 2014-12-17 20:01
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-7-12 15:37
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-12-17 19:36 | 显示全部楼层
    作品与人品的关系我认为不大,甚至可以说没什么关系,但与作者的技术水平就很有关系。
    技术水平不仅仅是设计与营销,还包括很多别的,是综合的。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-29 01:28
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-12-17 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
    这是森么投票呢0 0??
  • TA的每日心情
    开心
    2016-8-24 22:25
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-12-17 21:25 | 显示全部楼层
    前面已经说过了,男人嫖娼或者约炮都只是作风问题,算是正常的毕竟各取所需要,没有伤害别人,但是利用征婚来骗B那性质就不一样了,那是欺骗感情,如果只有两三个女的出来指责还可以理解为遇到的女人有问题,可一下出来十五个,那怎么解释?难道黄先生征婚征到疯人院了?
    上次删除的帖子里,黄先生说自己完胜,一下我想起粤语片里常见的镜头,某反角从法院出来,高调的对记者说:我相信法律是公正的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-17 21:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kuma5555 于 2014-12-17 21:46 编辑

    他就算拦路强奸也只有法院办他,和他在这做买卖有什么瓜葛,都什么年代了还拿男女关系说事太傻b了他又不是政府的在乎这个。想整人不是这么搞的,在商言商你只能从他的产品上扯引子才能让人信服,可惜你们又是棒槌。

    点评

    拦路强奸审判也许只有法院能,可奈何搞不好就被群众当街殴死了。  发表于 2014-12-17 22:33
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-3 00:03
  • 签到天数: 113 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-12-17 22:06 | 显示全部楼层
    蔡京(宋四家原版),宋徽宗,康生。
    啥叫人品好?齐白石就是一又抠又色的老农。
    范曾我觉得真心是东西也不咋地,但市场和我意见不太一致。
    黄先生我是不准备和他交朋友,但驱魔人再出新版还是准备要的。
    花岗岩出新版解决了flipper问题也准备收。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-22 13:15
  • 签到天数: 175 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-17 22:10 | 显示全部楼层
    我觉得有关系的‘

    该用户从未签到

    发表于 2014-12-17 23:50 | 显示全部楼层
    卡森人品商品如何是卡森和客户的事情

    用别人的私生活来暗示什么东西,那就是自己的问题了
    别人杀人不代表你该放火

    适可而止吧
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