问关于折刀止刀柱的几种布局

反光碗

德拉塞卡 发表于 2015-5-3 00:37
我的理解是推刀钮做止刀柱的比较强壮，顶住的是整个刀柄，而且接触的位置是弧面接触；传统在后面的止刀柱是 ...

我觉得推刀钮兼止刀柱的强度在结构上和传统止刀柱是不相上下的。

您说推刀钮做止刀柱顶住的是整个刀柄，而传统止刀柱顶的是内衬。
这点要看您是怎么比的了。卡森的驱魔人是用推刀钮当做止刀柱的，推刀钮顶的是整个刀柄；BM910用的是传统止刀柱，止刀柱是卡在内衬上的，当然没有驱魔人那种结实。
但是您想到大沙了吗？大沙可不是G10+内衬的结构，而是整块的钛柄，止刀柱顶住的也是整个刀柄，这就和推刀钮做止刀柱的结构一样了。

您说推刀钮兼止刀柱是面接触，传统止刀柱是点接触。
有些传统止刀柱的折刀，确实是点接触，不太好。但是传统止刀柱完全可以也做成面接触哇，还是大沙，大沙的刀片后面有一个圆弧形的凹槽，打开了以后正好和圆柱形的止刀柱吻合，这不也是面接触吗，这又和推刀钮兼止刀柱的结构一样了。


如此看来，推刀钮兼止刀柱和传统止刀柱在结构上差不多。



我觉得推刀钮兼止刀柱比传统止刀柱结实的原因不在结构，而在力臂。
推刀钮与刀轴的距离，比传统止刀柱与刀轴的距离长，力臂就长了。而且，把止刀柱拿到外边来，刀柄里面的空间瞬间就宽敞了，锁定面长度可以加长，垫片直径可以加大，各种力臂都变大了，能不结实吗？















话说那个三角形结构，不是说有个三角形就叫三角形结构。三角形的稳定性说的是你有一个三角形的框架，将两个顶点固定住，当你去动第三个顶点的时候，两条边或推或拉，阻止第三个顶点的移动。运11运输机的机翼下面有两条支撑杆，一头连接机翼中间，另一头连接机腹下部，这是三角形结构。机翼根部、机腹下部这两个顶点固定住了，当有外力作用在机翼中间时，机翼和支撑杆或推或拉，阻止机翼中间这个顶点的移动，减小机翼变形。





而在折刀上，虽然可以连成一个三角形，但找不到上面那些特征。

它倒是更像杠杆原理的跷跷板结构，刀轴是支点，止刀柱和锁片分别在两头，使刀片往相反的方向转动，达到平衡，稳定。




就这图，这两个刀的垫片直径都相同，锁定接触面也一样长。上面的刀可以连出一个三角形，而下面的刀是个直线，但是下面的刀的稳定性绝对完爆上面的刀！因为各种力臂都比上面的刀长不少。不过这是以牺牲全刀宽度为代价的。

猫大胖

反光碗 发表于 2015-5-3 00:05
我感觉，带flipper的刀，用轴前柱的话，基本上不用开槽就能把各种力臂安排妥当。用轴后柱的话，在快开鳍 ...

啃洋葱就干过这事。这样可以尽可能的提升刀子的收纳比。而且刀片会显得很干净

扮虎的猫

反光碗 发表于 2015-5-3 00:16
没说大力劈砍的时候大拇指要按着呀，我说的是普通切割的时候，用大拇指按着。

嗯，你说的没错，我是看到图示画的大姆指按柄或刀片，又掺合了回复，以为这种手法是为了达到大力劈砍的目的，而个人认为也就算切割，也还是食指按压较为稳固便利。

greencar

反光碗 发表于 2015-5-2 23:37
哈哈明白了，
要是这么说来，刀子合上以后，又是轴后柱占优势喽，，，，，，如此看来，分立柱 ...

说实话分析这些东西无聊得很。我现在玩口袋刀，从来不纠结结构钢材，好看、有韵味就行。{:5_161:}

反光碗

greencar 发表于 2015-5-3 18:08
说实话分析这些东西无聊得很。我现在玩口袋刀，从来不纠结结构钢材，好看、有韵味就行。

噫，，，，，，，，，我以前玩东西也跟您一样，只要样子喜欢就想要，得到了以后只顾着高兴，也没心思去审视这件东西的设计思路，也不想着到底合不合理，反正是够我高兴一阵就得了。

后来试着自己画手电，画弩，还有刀。从此开始，各种问题就来了，各种纠结，各种睡不着，，、

再后来，我看那些成品的东西，就各种不完美，每件东西总有一两处设计不合我意，，从这以后我就没怎么入过东西，总在纠结中，

fyqinpku

锁定接触位置、主轴、止刀柱接触位置的三角区我曾经在小筑发帖略微提到过，没想到还有人也注意到……

您还可以看看熊头的MOD95的止刀柱设计，闭合时候不仅止刀，而且接触位置还占用了 打开时候 的锁定面，做得非常极限，挺有意思。

greencar

反光碗 发表于 2015-5-3 19:35
噫，，，，，，，，，我以前玩东西也跟您一样，只要样子喜欢就想要，得到了以后只顾着高兴，也没心思去审 ...

恩恩，兄弟喜欢就好，看得出兄弟是用心并理性之人。你上面说的关于主轴、止刀柱、锁定面形成所谓三角形的理论非常棒！我们在讨论折刀强度、解锁难易度的时候，本就是只需分析各种力臂的长短关系，和能不能形成所谓三角形一毛钱关系都没有。很多人把支架结构的三角形坚固的理论，应用到折刀锁定机构这里，完全是东拉西扯。
兄弟玩的开心，我先睡了。

monsieurx

看答案学习来的

反光碗

joydiv 发表于 2015-5-4 08:51
无论各种方案  都要注意折叠的短板在于刀片或者手柄的侧向受力 所以外置两侧接触手柄的止刀柱形式的补强侧 ...

手机发帖真蛋疼，一不留神就成乱码！！幸亏我有复制大法！！！


外置止刀柱虽然离刀轴最远，但是止刀柱并不能提供侧向力呀，除非把止刀柱与刀柄的接触面做成阶梯形的，就是卡森的进化那种。


对于一般的折刀，不管是传统止刀柱，还是推刀钮兼止刀柱，侧向力只与垫片有关系，没止刀柱啥事。











话说刀轴和侧向力又有啥关系？刀轴和止刀柱一样，没有侧向的接触面，何来侧向力？


如果非要给刀轴和侧向力扯上点关系的话，只能说刀轴越结实，两片刀柄之间的的结合力越大。当刀片受到侧向力而摇头时，两片刀柄的间距就越不容易被扩大，所以整个刀就能抵抗更大的侧向力。

反光碗

joydiv 发表于 2015-5-4 11:38
外置止刀柱与手柄的接触点是刀片侧向受力的支撑点  侧向受力时  止刀柱顶住手柄成为额外的支撑点

刀轴和 ...

侧向受力的时候，止刀柱怎么可能成为支撑点呢？止刀柱和刀柄的接触面只会互相滑动，并不能增加其相互挤压的力。如果非要考虑刀片侧向旋转的趋势将止刀柱的左右位移转化为前后位移的话，这是cosα和sinα的关系，并且α是趋于零的。左右为宜尚可忽略不计，何况前后位移呢？而且刀轴和轴孔之间是有框量的，轴孔的直径比刀轴稍微大一点。这点框量早就把前后位移给补偿掉了，所以止刀柱和刀柄之间根本形成不了额外的挤压力。

反光碗

greencar  2015-5-3 21:22
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反光碗

greencar 发表于 2015-5-3 21:22
恩恩，兄弟喜欢就好，看得出兄弟是用心并理性之人。你上面说的关于主轴、止刀柱、锁定面形成所谓三角形的 ...

嗨，什么开心不开心的呐，我就是平时喜欢瞎琢磨，各种领域都琢磨过，不管自己懂不懂，都想去凑凑热闹。


有的时候仔细想想，好多误区就迎刃而解了，也能发现好多头疼的地方。


比如几乎所有的航空科普读物只会说一些深奥的理论，一个水平尾翼都能扯到上下表面的路程差上去，然后再用伯努利原理如何如何，弄得云里雾里，我们航概老师也几乎只会照着书本念，最后好多同学对舵面偏转方向和飞机滚转俯仰方向的理解都是反的！原本靠生活经验就能明白的事，说得那么乱！
好多人不明白旋翼和螺旋桨的区别，都是因为再讲飞机翼型的时候把伯努利原理和迎角混着讲。旋翼是有翼型的，靠的是上下表面的流速不同产生动压差，螺旋桨就是个薄片，靠的是斜面拨空气产生的作用力反作用力。如果书里加个电风扇的例子，就容易理解多了。要是老师讲课的时候加个飞镖的例子，那么飞机焦点、静稳定静不稳定什么的都好理解得多！要不是我平时老瞎想，估计我现在脑子里应该是一锅粥！
还有好多网上争得乱七八糟的问题，能看出来那些人的脑子里都是乱的。

噫——没想到我对航概课的槽点竟然在这吐了！




玩刀啥的反正都是玩，我喜欢琢磨刀子设计得如何如何，您喜欢玩韵味，就是图个乐嘛，高兴就行了呗。祝您也玩得开心呐，


呃——————又是这情况，用手机上电脑版的回复页面，回复发出去以后就突然变成手机版的帖子了，写好的回复也成了乱码，真头疼，

sfwjsxg

支持楼主的钻研精神。

轴后柱并不是说大拇指就一定按在刀片上，也有是按在刀柄上的，刀片窄一些的，刚刚抽屉里面的小三913拿出来就是，刀片不超出刀柄的。其实可以做成刀片陷进去一点，刀片刀片平，刀片凸出来一点，都可以。

至于受力。。。不知道哪种更好，围观学习下。

反光碗

sfwjsxg 发表于 2015-5-6 01:49
支持楼主的钻研精神。

轴后柱并不是说大拇指就一定按在刀片上，也有是按在刀柄上的，刀片窄一些的，刚刚 ...

噫————怎么着都行，不一定轴后柱就非得是按在刀片上的，轴前柱也不是必须要按在刀柄上，


只是想知道按在刀片上和刀柄上有啥不同，

sfwjsxg

反光碗 发表于 2015-5-6 07:20
噫————怎么着都行，不一定轴后柱就非得是按在刀片上的，轴前柱也不是必须要按在刀柄上，

个人感觉按在刀柄上，按的面积大些，要舒适些。其他区别不好说。