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[餐刀厨刀] 叫我如何向你推荐中式菜刀——选刀终极秘籍?!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-10-13 01:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 好快的刀 于 2015-10-13 02:23 编辑

    最近的一个理论炒的比较热,老妈和老婆掉入水,先救谁。选择很简单,就近,捞一个算一个。一定要区分,如果老婆只是未婚妻,没有家庭法律关系,无救助义务。不救老妈就是不作为的犯罪。
    现在很多人要我帮助选择挑一把合适的中式菜刀。这个问题比上面的难题要难的多!
    理论上来说,真正的神刀是星球大战的激光刀,貌似可以破碎虚空。而在现实生活中,切割玻璃的钻石刀,还有以下这把应该是最硬的刀。
    2.jpg 陶瓷刀。尽管刀友论坛的人也不把它称为严格意义的菜刀。虽然它的材质够硬。不喜9000说他是全中国最懂日式厨刀的。但他的三篇关于日式厨刀的贴在论坛里也说的实在,不像无忌论坛里对于日式厨刀的狂吹猛炫。毕竟无论再YY,刀还是拿来偶尔切的,不完全是用相机拍完后方在家里供着的。
    从厨师刀到家用菜刀,外观和材质是有区别的。真正厨师不玩刀,完全是实用的工具而已。无论是舌尖上的中国的大厨还是超市里卖鱼肉的师傅,基本上用碳钢刀的居多。碳钢在人类使用刀的历史上才是主角。户外的美国安大略,esee。 果刀也户外 90.jpg
    日本的肥厚守,都是经典的碳钢刀。如果你习惯用碳钢菜刀,那么恭喜你,一开始你就是一个起点高的玩家了。
    但是我还是要告诉你,因为这是刀友论坛,所以你们是屌丝。不是真正的厨师,所以,不能保证每天都养护碳钢刀。每次用完,要擦干净,打油。保证刀柄处绝对的干净。而对我来说,好不容易日淘过来的,11cm宽大板的中式青纸钢菜刀,都不怎么敢用。切一下的时间,比保养的实际要短。累了!
    前3年我写的一个帖子《50元内极品推荐中式菜刀》后,好像周光兴,搞的价格猛涨。我真心不爽的是,买了近10把周光兴的刀,才挑了一把做工稍微好一点点的。
    后来,发了时间定制,彭泽林的刀,搞的很失望。有贴为证。
    不耐烦了,从贵州安顺的古钱牌,上海的张小泉,北京的王麻子,广州的双狮,香港的陈枝记。由西到东,从北刀南,买了一遍。跨过特别行政区准备出国了,一路向西吧,我喜欢。(港澳同胞喜欢一路向西,是因为便宜???反正国产碳钢刀就是如此。可以让你买个够) 6.jpg
    玩西刀就不同了,这个有点花费了。从dove开始,到双人,三叉。后来发现,洋人不厚道,中式菜刀绝对不是其产品的重点。做工和用料好的刀,全部是他们自己的主厨刀。中式菜刀连锻制的都不多,用料都是5.15的钢,(他们叫做1.4116) 11.jpg 1.jpg
    没办法投入日刀的怀抱,最后发现,小日本的精细算盘。你想花100元买日刀吗?可以呀,不过不叫菜刀(中华庖丁),叫做菜切,什么叫做菜切,就是中式刀去其一半,剩下一半,就是了。(菜切一般5cm宽,比较三德刀容易伤到手,上图的右起第四把是菜切,下图的才是标准的中式菜刀业务用它和十八子的s201厨刀一样大小,著名的杉本4007中华庖丁也是这个标准大小)一分钱一分货。正规的中华庖丁,业务用的11*22的标准刀型,一般都要1万日元以上,如果是白纸或青纸钢,就2万日元左右了。日本厨刀,不锈钢还是没有碳钢贵。 1.jpg

      不锈钢和碳钢的抉择,也如同开编的那个难题。听我的吧,懒人屌丝只能选择不锈钢了。
    1.刀材质。由于切割的仅仅是食品材料,不是铁管,不是麻绳。所以上述的钢材没有你想象的那么大的差距。当然,3.13和4.13的钢材还是不选了。毕竟十八子说自己自主炼钢都不好意思说前两个,以前山西大同5.15是十八子某刀型的钢材,但十八子的三合钢是新东方用的厨刀,说明销量第一就必然存在着巨大优势。刀友最早的那片选择厨刀的文章中就吧十八子的三合钢例为性价比之王。5.15对于后面那些钢材算不入流,但德式刀主打就1.4116这些钢材,就工艺处理最后的效果没有所谓神钢那么大的差距。我有朋友在重庆龙水大足刀厂实际工作过。龙水大足的9.13的钢材,实际的性能还不如采用原产冰锻(注意不是深冷)的德式三叉5.15钢材。但不得不说,仅仅切片刀的钢材和量产来说,在国产而言已经很不错了。但也就是切片刀,如果斩切和大号的厨师刀,十八子的三合钢的品控稳定性要高,所以厨刀市场,不锈钢刀类还是十八子占最高。所以很多人说龙水刀一切就锋利无比,一剁就缺口。(人家就切片刀,谁叫你当斩切刀用呢?)工艺和钢材实际上是同时要考虑的两个因素,不能只考虑其一。
    2.刀外形。外观而言,现在反而不喜欢的是那些大马士革的花纹的刀。我以前入论坛还是初烧的时候,最喜欢大马士革花纹钢的日刀,买了好几把,什么西式庖丁 岚,什么三德庖丁雅一心。作为初烧开始,就像无忌论坛里晒的照片那样总是被花纹钢给迷上。不打算说明什么叫做大马士革,是一种花纹钢工艺还是一种绝世神钢,我只是说一句话:此刀买回来之后,一般初级屌丝唯一的方法是好好的供着。因为不会磨刀。反正我是没有看到花纹钢用普通方法打磨后还能漂亮如一的。至于怎么磨大马士革花纹刀,这个暂时不在本贴讨论范围。但是,初烧是最为疯狂和美好的事情。有一把日的花纹钢刀YY本身就是一种显摆,所以就有了无忌论坛的一大堆神贴。
    3. 刀重量。商家最喜欢成套的卖刀。捆绑销售是欧式刀的特长。一套双立人包括到刀架和砧板,有时候觉得也太过了,还没有日刀销售的清爽。所以家庭用刀几把,是你自己习惯为主,有人觉得一把斩切足够。有人觉得非成套不堪用。但轻重搭配还是游刃有余的诀窍,个人认为中式菜刀不算上砍骨刀的话,轻重两把把切割的手感提升明显。这个自己要体验才身受。肉类,蔬菜,对于刀切割的手感不同,通过刀本身不同重量予以切割,效果不同。比如土豆丝要求就是刀薄而不沾,而胡萝卜要求到刃的打磨更适宜的切入感,烧腊要求的是刀体的重量与厚实有利于处理连皮带骨,宜自己喜欢为要诀。
    这里谈下日式牛刀和西式主厨刀。明明对于高耐磨高硬度的钢材,vg10,青纸,的日式牛刀比较最普通的双立人,三叉的(1.4116普通钢材,就5.15不锈钢)实际的切割感好不到哪里去,是因为德主厨刀的重量,还有德主厨刀的切割方法和中刀更接近。所以实际的手感和钢材的材质相差是不明显的。毕竟你切的是普通的食材,不完全是牛肉和鱼片。
    终极的秘籍,就是手感。现场买刀,拿在手里试下手感,重心,刀柄操控性等,要自己感觉好才是真的好。影响到手感的方法是磨刀。前面说过普通至极的胡子王刀就出厂刃够锋利的优点就能把刀卖的很好。实际家用刀,只要5.15或者是高碳钢钢材,手感自己适宜的话,会磨刀,实际的切割食材效果和其他高大上的钢材没有区别,可以肯定感觉更好,因为适合你的手。
    磨刀是一个必须学习的过程,不要去烧石头,但要多练手。
    说一个跨论坛的问题,以前磨刀水平总依赖磨石,和荡刀布,后来去了理发的论坛,学了下打磨剃刀的技巧,就觉得,一般的国产石头,不荡刀也能断发了,(厚砍刀不行)。
    如果有住深圳的朋友,喜欢厨刀,会抽时间就互相交流学习,顺带磨刀。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-10-26 00:17
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-10-13 02:25 来自手机 | 显示全部楼层
    很好的帖子
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-12 22:44
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-10-13 02:56 | 显示全部楼层
    第一次发现对菜刀研究那么多的,真是萝卜青菜各有所爱啊。
  • TA的每日心情

    2016-11-7 19:38
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-10-13 04:04 | 显示全部楼层
    认认真真,看了一遍.好
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-17 21:22
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-10-13 06:52 | 显示全部楼层
    啥也不说了,我服了!{:5_156:}
  • TA的每日心情

    2018-6-3 02:30
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-10-13 06:59 | 显示全部楼层
    多谢兄台赐教
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-6 16:28
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-10-13 08:01 | 显示全部楼层
    说的很中肯,值得研究
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-28 11:31
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-10-13 08:09 | 显示全部楼层
    还是不锈钢夹碳钢比较好

    点评

    还是。雷丝肉团好呀!!!  发表于 2015-10-15 10:30
    还是。蕾丝肉团好!!  发表于 2015-10-15 10:23
    还是。蕾丝肉团好!!  发表于 2015-10-15 10:23
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-12 11:01
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-10-13 11:07 | 显示全部楼层
    实用还是不锈钢

    该用户从未签到

    发表于 2015-10-13 11:35 | 显示全部楼层
    好刀兄的锦绣文章洋洋洒洒,字字珠玑。认真拜读定能少花冤枉钱。看完大作我就在想:同为菜刀发烧友,差别怎么就那么大涅?我真是羡慕嫉妒恨呀!

    点评

    兄太谦虚,日本刀,也拿出来亮亮的干活,不要一个人在家,哟西  发表于 2015-10-15 10:31

    该用户从未签到

    发表于 2015-10-13 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
    觉得菜刀才是一生中用得最多的刀,一直关注楼主关于菜刀的贴子,受益良多。
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-8-2 09:08
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-10-13 14:44 | 显示全部楼层
    败完日式 西式,最后天天用的还是十八子的三合钢大片刀~

    点评

    一句话总结全文,叫我写那么多字,情何以堪!!!  发表于 2015-10-15 10:34
  • TA的每日心情

    2014-6-11 17:47
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-10-13 14:53 | 显示全部楼层
    陈枝记如何?比十八子呢?

    点评

    陈是厨刀为主,18是大众。 仅仅那,陈的专业用的厨师刀和18的厨师刀比较的话,陈的整体手感有优势。但18的三合钢,容易打磨,成为厨刀新宠。 家用里面,没法比,因为陈好像,不怎么出品小型家用菜刀  发表于 2015-10-15 10:37
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-19 19:20
  • 签到天数: 440 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-10-14 17:34 | 显示全部楼层
    经验水平都值得学习,楼主好榜样。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2014-4-24 16:22
  • 签到天数: 63 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-10-15 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
    大赞一个,如果我在深圳非找你玩不可,但我在广西=_=
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:43
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2015-10-15 10:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 好快的刀 于 2015-10-15 11:07 编辑
    slfslf10 发表于 2015-10-13 14:53
    陈枝记如何?比十八子呢?

    陈是厨刀为主,18是大众。 仅仅拿陈的专业用的厨师刀和18的厨师刀比较的话,陈的整体手感有优势。但18的三合钢容易打磨,成为厨刀新宠。 家用里面,两者没法比,因为陈好像,不怎么出品小型家用菜刀。


    陈的刀,钢材固定单一,刀型基本无变化,求的是专业厨师的稳定,容易打磨。


    18,有新钢材,新刀型,比较符合各方面的需要。


    18的v金,山特,我感觉比较18的三合钢其性价比相差太远,运用了日本vg,瑞典山特维克,这新钢做家用中式菜刀,18在细节处理还是没有进口刀好,而这些钢材也不是做专业厨师刀。


    我的图中倒数第二图最右边把陈枝记桑刀,是碳钢款比同款的18的桑刀要薄0.5mm以上。


    陈刀你先要自己先上手,要么爱之极,要么恨入骨。总之,有个性的好品牌。

    最好去到香港,陈枝记专门店,自己挑一下,陈的刀,真挑手感的!!!!


  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-10-1 01:33
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-10-15 17:18 | 显示全部楼层
    借快刀兄的帖子说下我自己的心得,今天下午磨刀,18子的5铬钢用400目的国产粗石修下刀刃很快(不到2分钟)就卷边了,再用垃圾国产青石随便磨下很快就能剃毛(断发不行),锋利度日常用随便用了。后来心一冲动用青石磨了下VG10,根本磨不动(悲剧了,看来要上日本人造了)。其实还是快刀兄说的对,日常用18子三合钢随便你用了(会磨刀的前题),不过上来论坛玩的朋友,不上好点的钢材心里不满足。还是快刀兄的那句话:挑刀还是看手感,重心吧。你想刀用的爽刀的寿命就短,还要注意刀的斩,切功能分开(你必须保持刃口要薄,薄的话保持性肯定不持久,V金10是肯定比5铬钢强悍的)还是实用为主吧,我现在都想泡磨刀技术了,快刀兄麻烦把你那个理发的论坛私密给我,我要去深造,感谢了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-10-1 01:33
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-10-15 17:24 | 显示全部楼层
    18子的5铬是切片刀,用了都7 8年了(当时好像100块左右),磨好后切白萝卜片那叫一个爽啊,随便一块铁片都能磨到断发,钢材的选择只不过是需要更强的保持性而已

    该用户从未签到

    发表于 2015-10-15 17:59 | 显示全部楼层
    好快的刀 发表于 2015-10-15 10:56
    陈是厨刀为主,18是大众。 仅仅拿陈的专业用的厨师刀和18的厨师刀比较的话,陈的整体手感有 ...

    这两年跟好刀兄学了不少,受益匪浅。原本以为也学得差不多了,但每当好刀兄新的文章一出来,结果还是会吓一跳———好刀兄又进步了!唉,仍然是可望而不可即呀!至于我藏的那一点私货就不好在好刀兄面前献丑了,还是自己自娱自乐比较好。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-10-15 18:38 | 显示全部楼层
    sujiqi 发表于 2015-10-15 17:18
    借快刀兄的帖子说下我自己的心得,今天下午磨刀,18子的5铬钢用400目的国产粗石修下刀刃很快(不到2分钟) ...

    想来把【研磨修整 初阶技术】双倍积分区  置顶文章中的那一个系列文章好好看几篇,对磨刀的原理也就能理解的差不多了吧。

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