[讨论] 有垫圈的折刀与无垫圈的折刀?

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         现代很多量产折刀都有垫圈，而早期的很多折刀比如BUCK110,或者一些老旧的口袋刀款式，都没有垫圈，应该说有垫圈是一个进步吧.那有垫圈的主要目的和解决的问题是什么呢?只是为了刀片开合的顺滑吗?还是可以延长刀片稳定的时间?不容易点头摇头?

         那既然是这样，为什么现在有的背锁折刀依然无垫圈呢?好象有垫圈的折刀多数不是背锁的(只是说多数，没有说绝对)，无垫圈的折刀，比如BUCK110,或者其他牌子的口袋刀,有无考虑到刀片的材质和柄的材质之间的摩擦力大小呢?

         高手朋友们多多赐教，欢迎讨论~
         

鲁迅

MT的SOCOM就没垫圈。

我爱八极拳

这个问题不好说   也许就是厂商的产品风格    有垫圈的刀刀看着还是踏实     尤其是铜的  如sbz&GB   避免了摇头

ericf

这个可以简单列举出来几点：减小开合阻力（刀片与刀柄之间没有直接接触而通过表面积较小的垫片，磨擦相应也小了），防止过度磨损（与其让刀片和柄片硬碰硬的磨损，不如让他们共同磨损一个可更换的垫片），形成润滑环境（垫片和刀片之间形成的三明治结构是油脂乐园，洗得再干净的刀，这个位置也会留下有油），避免因灰尘进入而卡住刀片（有空间就有容纳灰尘的地方。特别是纤维。如果是柄片直接夹着刀片，进入其中的灰尘几乎没有出来的机会）。以上说的是垫片的必要性。

至于有些刀不用垫片，至少以当今的眼光看来，不是一个很好的设计。

court0

精细一些的折刀往往会在刀柄内侧做出一个高一点的平台充当垫圈，把垫圈和刀柄一体化了。比如WH、MT、MOD的折刀。以前没垫圈的刀一量旦面卡了灰或砂，开合就会变得很痛苦。

nevin

C版说的是正理,MT,MOD的那些折刀貌似没垫圈，但是里面有一块平整的突起，本来还以为那块材料和柄的材料是不同的，大概是有特别的润滑作用，在我拆了两栖之后发现似乎就是柄的铝材而已.但是还是很欣赏那样的设计,我觉得那样的刀片是最稳固的.有圆型垫圈的，特别是垫圈较厚的，比如BUCK的880,我不喜欢刀片与两块柄片之间的缝隙太大,感觉那样的刀片将来最容易因为垫圈的一点问题就导致摇头..

鲁迅

可是T6不是很耐磨吧……得多上些油。

ntz

有垫片的刀会比较好，在刀具长时间使用而磨损摇头的情况下
可以通过更换垫片维修
而没有垫片的刀具，刀身和刀柄直接摩擦，一旦产生大的间隙，几乎就没法弥补了

至于一体垫片，我认为是为了装配方便，实用性并不如可更换的垫片

ericf

不错啊，在加工设备允许的情况下（加工精度足够的话），这是一个简单而有效的设计。但同时缺点是，既然无垫片可换，任何磨损都是永久性的了。

另外，这和110之类的折刀不用垫片，是完全两码事。110不用垫片，是因为他用整个铜柄供其磨损（用坏了买把新的就是）。

court0

原帖由 鲁迅 于 2007-8-25 13:08 发表
可是T6不是很耐磨吧……得多上些油。

铜和铝都有自润滑的性能。

court0

主张垫片磨损的同好们，请找出垫片严重磨损的案例咯，不能光靠想的。

金属之间光滑表面的摩擦，咱时候出现磨损？

特别是一软一硬两种金属，光滑表面之间，在折刀这种小机械里几乎不会磨损。

卡巴克

想起C版介绍过的通过垫圈修复线锁磨损……

PS:问一下，不同锁定方式和垫圈的关系～

还有是否应该这样理解，有独立垫圈的折刀，其垫圈应该可以用一种比柄材很具轮滑性的材料来做？

[ 本帖最后由 卡巴克 于 2007-8-25 13:30 编辑 ]

court0

原帖由 卡巴克 于 2007-8-25 13:28 发表
想起C版介绍过的通过垫圈修复线锁磨损……

线锁和垫锁不是一会事哦，纸锁磨损的原因是一种“切削”造成的。

ericf

会的，C版。当我们日常保养折刀的时候，会从刀轴附近擦下一些黑色的污物，那些不是灰尘，因为它们比灰尘更细，那些是磨削造成的金属碎屑。碰巧我之前拍过一些照片能反映此情况的，我过几天把它们放在一个新专题里。

当然严重的垫片磨损，至少我本人的刀还没发生过（我太爱惜他们了？），但也不代表没有。所以保留此问题，等其他朋友来证实一下更好。

court0

噢，E版，等你的照片

gogogo

不对吧，MT和MOD都有垫片的啊！就是那种S形的垫片！

我爱八极拳

原帖由 ericf 于 2007-8-25 13:19 发表
不错啊，在加工设备允许的情况下（加工精度足够的话），这是一个简单而有效的设计。但同时缺点是，既然无垫片可换，任何磨损都是永久性的了。

另外，这和110之类的折刀不用垫片，是完全两码事。110不用垫片，是 ...

好像110刀片和刀柄多多少少也有一点空隙    我的就是    特地问了liu版     他说也属正常    试想刀片和刀柄完全贴合     还不能太紧    能保持润滑开合    得具有相当高的铆合技术    空隙范围内的摇头也不能称之为真正意义上的摇头    毕竟110的背锁还是很结实的

nevin

原帖由 gogogo 于 2007-8-25 13:48 发表
不对吧，MT和MOD都有垫片的啊！就是那种S形的垫片！

你这一说我还真想起来了，我那把两栖的一边有个波浪型的圆型垫圈，但是那个好象并不起到多大的润滑作用，当时还发帖子讨论来着，C版也参与了,当时的统一意见是说那个垫圈是为了调整刀片松紧用的，不让刀片过紧或过松?

ntz

原帖由 court0 于 2007-8-25 13:26 发表
主张垫片磨损的同好们，请找出垫片严重磨损的案例咯，不能光靠想的。

金属之间光滑表面的摩擦，咱时候出现磨损？

特别是一软一硬两种金属，光滑表面之间，在折刀这种小机械里几乎不会磨损。

金属光滑表面之间肯定是有磨损的，而且远比加了合成垫片的磨损大
我看过一个关于轴承的资料，极光滑表面（远超过刀具表面处理水平）的情况下，钢材和钢材之间的磨损速度是钢材和塑胶之间的好几倍
具体数据我记不清了，那位兄弟也看到过，烦请补充。

court0

原帖由 ntz 于 2007-8-25 23:33 发表

金属光滑表面之间肯定是有磨损的，而且远比加了合成垫片的磨损大
我看过一个关于轴承的资料，极光滑表面（远超过刀具表面处理水平）的情况下，钢材和钢材之间的磨损速度是钢材和塑胶之间的好几倍
具体数据我记 ...

请注意语境哦，这里说的是刀的垫片也，非飞机火车铣床的轴承。