马刀

菩提散人

其实宫本武藏的身份是很模糊的~~
他的父亲是个下级武士~~还有自己的剑术流派~~~按说武藏应该算武士阶级~~
但他参军的时候不致倒是以什么身份参军的~~
丫关原之战是败军逃兵~~~之后没有侍奉任何主人~~~应该属于“流浪人”~~
之后在熊本藩开到厂似乎也不是熊本藩的剑术师范，而只是在熊本藩开道场而已~~理论上说依然是“流浪人”~~~

哈儿

原帖由 mysjs-2007 于 2008-2-15 15:47 发表
嘻嘻！楼上没明白我说的意思。古惑仔也有好东西呀！至于日本的国内战争，根本不值一提，所谓的军阀混战。不如说黑社会火拼械斗。万把人之间的国内战争，对周边地区有什么影响。至于高丽的战斗能力，还是算了吧。现 ...

     日本向来好战，9世纪时就曾经挑战过唐帝国，白江口之战您不会不知道吧，至于朝鲜半岛，如其后花园般，想来就来，想走就走，20世纪日本大规模侵华，大陆政策不是军部拍脑袋想 出来的，是日本的一贯传统战略。

    至于日本国内战争，你自己都说了是国内战争，当然对周边没有影响。中国倒是好，影响大，一乱起来就亡国，蒙古，满清，南北朝，周边环境险恶得很，我就看不出来有什么好显摆的。


   古惑特性，你还未成年吧？

哈儿

武藏的老爹应该是下级武士中的破落户，他挑战吉冈时说过跟他老爹学过一点功夫的事，联系当时背景，战国时代的日本，随便抓个男人都当过兵，会几下是情理中的事。

xy2024

楼上也是断章取意了啊！

日本武士贵族是练骑射啊，但那不该叫骑兵了，该叫武将。

还有一般意义上的骑兵，指普通士兵，楼上各位把武将和士兵混在一起了。

日本骑兵的冲击力差是显而易见的，有以下几点：

1，盔甲大多是竹制的，防护性差
2，不会骑射，没有远程攻击力
3，日本原产马不行，都是引进国外良马，再改良，马数量少。限制骑兵规模。
4，因为数量少，所以日本骑兵很少从正面冲击对方阵地，日本骑兵一般都做穿插，机动，包围之类的作用。
5，马镫传入日本的时间很晚。
6，日本地形限制

所以日本骑兵不行。

就算最出名的赤备骑兵遇到蒙古骑兵，欧洲骑兵都是全军覆没的下场。

再有，日本刀不适合当马刀吧？ 这话没错吧！能当马刀使和适合当马刀是两回事！各位再看二战时日本的马刀是什么结构？就和恰西克差不多了。

[ 本帖最后由 xy2024 于 2008-2-15 16:19 编辑 ]

元光

原帖由 xy2024 于 2008-2-15 16:07 发表
日本武士贵族是练骑射啊，但那不该叫骑兵了，该叫武将。

还有一般意义上的骑兵，指普通士兵，楼上各位把武将和士兵混在一起了。

日本骑兵的冲击力差是显而易见的，有以下几点：

1，盔甲大多是竹制的，防护性差
2，不会骑射，没有远程攻击力
3，日本原产马不行，都是引进国外良马，再改良，马数量少。限制骑兵规模。
4，因为数量少，所以日本骑兵很少从正面冲击对方阵地，日本骑兵一般都做穿插，机动，包围之类的作用。

就算最出名的赤备骑兵遇到蒙古骑兵，欧洲骑兵都是全军覆没的下场。

再有，日本刀不适合当马刀吧？ 这话没错吧！能当马刀使和适合当马刀是两回事！各位再看二战时日本的马刀是什么结构？就和恰西克差不多了。

看看，笑笑，想想...算了不说了。

mysjs-2007

原帖由 哈儿 于 2008-2-15 15:59 发表



     日本向来好战，9世纪时就曾经挑战过唐帝国，白江口之战您不会不知道吧，至于朝鲜半岛，如其后花园般，想来就来，想走就走，20世纪日本大规模侵华，大陆政策不是军部拍脑袋想 出来的，是日本的一贯传统 ...

兄所言极是，想来就来，想走就走恰恰体现出流氓特性来了。仁者天下无敌，流氓会武术只能说他不好管的住，Y还反了他了。作为地缘方面，能选择的只有朝鲜半岛，不过长期占领乃至同化非同于袭扰要有自身的战略纵深作长期储备。所以对他讲终究是竹篮打水。

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2008-2-15 16:18 编辑 ]

哈儿

我早就说了，日本的骑兵都是武士，而武士在日本就是贵族，只不过有大小之分，这点跟中早期的欧洲骑兵是一样的，都是贵族阶层，而骑射是武士训练的必修课，只是日本骑兵数量少。在日本，骑兵跟武士贵族是可以划等号的，我这句话可以作为证词提交法院。


楼上说的普通士兵，应该是指民族国家通过幕兵和征兵制手段招募的士兵，在日本，相应的士兵被称作足轻，而他们是没有资格做骑兵的。


日本刀有很多种，太刀是专门的武将马战武器，沿用了近千年，中间又进行了不断的变化，才发展出成熟的太刀形制，不知道这个算适合还是不适合。

哈儿

原帖由 元光 于 2008-2-15 16:17 发表


看看，笑笑，想想...算了不说了。

我也懒得说了，盔甲竹制。。。。哎呀，扫盲任重道远啊！！

菩提散人

日本盔甲用竹子做的这种陈旧的错误观念您还没更新阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

武将~是指他的行政身份~~骑兵~~是指他在战争中的兵种~~~~

冷兵器战争中战斗指挥员不参与实际冲突几乎不存在~~~~诸葛亮这种近乎妖的大蜘蛛绝对属于异类~~~~

所以武将既行使战斗指挥员的作用又在战场上作为骑兵进行冲锋实在是一件再正常不过的事情~~~
如果说武将不是骑兵~~
那么请指出日本兵种中的骑兵是哪些~~麻烦指出实际的人为例子~~

mysjs-2007

武将是职称的一种。竹制盔甲，后期多存在于公 安 部队，军队的由皮革和金属制成
冷兵器时代的日本骑兵，只能算轻装骑兵，历史上也没出现类似欧洲“大白甲”这样的全防护重甲，大铠相比也差得远。冷兵器作战的战争中，步兵作绝对主力跟骑兵作主力取得胜利跟奇迹差不多。

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2008-2-15 16:34 编辑 ]

哈儿

诸葛亮有得是人帮忙冲锋，用不着他。


其实日本武将也可怜，战役战术一肩挑，又是大师傅又当洗碗工，想到这里，加上春节，鄙人向从平将门之乱到关原之战的日本各武士将领指战员们说一声”你们辛苦了！“  大家一起和谐一下。

哈儿

原帖由 mysjs-2007 于 2008-2-15 16:29 发表
武将是官衔的一种。竹制盔甲，后期多存在于G.A.B队，军队的由皮革和金属制成
冷兵器时代的日本骑兵，只能算轻装骑兵，历史上也没出现类似欧洲“大白甲”这样的全防护重甲，大铠相比也差得远。冷兵器作战的战争中 ...

     哈哈哈！！！我第一次看到按重量来划分轻重骑兵的。

xy2024

原帖由 哈儿 于 2008-2-15 16:18 发表
我早就说了，日本的骑兵都是武士，而武士在日本就是贵族，只不过有大小之分，这点跟中早期的欧洲骑兵是一样的，都是贵族阶层，而骑射是武士训练的必修课，只是日本骑兵数量少。在日本，骑兵跟武士贵族是可以划等号 ...

那武田家的赤备骑兵起码有几千人吧！都是贵族？？

铁制盔甲也是武士以上才用得起，普通士兵就是竹木所制之甲。

楼上去看看日本历史再说吧！无知者无畏啊！

菩提散人

任何兵种~都只能放在特定的历史时期和战争状况中去评价~~
无差别PK完全没有意义~~~~

合适的才是最好的

mysjs-2007

原帖由 哈儿 于 2008-2-15 16:34 发表




     哈哈哈！！！我第一次看到按重量来划分轻重骑兵的。

轻装骑兵和重装骑兵不是按重量区分的，能看出按重量划分的发言吗？

哈儿

原帖由 xy2024 于 2008-2-15 16:34 发表



那武田家的赤备骑兵起码有几千人吧！都是贵族？？

铁制盔甲也是武士以上才用得起，普通士兵就是竹木所制之甲。

楼上去看看日本历史再说吧！无知者无畏啊！

   赤备都是中下级武士，在日本封建社会体系中，你说他们算不算贵族？


   战国时足轻的胴丸皆是铁制，实物那么多，你无视我也懒得说。



我向来不看日本历史，我这点可怜的东西都是OSPREY的那几个作者教的，有图有花有人物，生动啊。。。

xy2024

大家都是混淆概念，如果说武将不是骑兵~~

武将当然是骑兵，但那是骑兵中的军官，打仗不只靠军官把？

武田家的好几千骑兵呢，不会都是军官把？

大家一般谈论的是武士盔甲，我说的是普通装备，可不是这种高级货！

那请问各位渊博之士，普通日本骑兵的盔甲不是竹，木制，是什么制的？

[ 本帖最后由 xy2024 于 2008-2-15 16:47 编辑 ]

mysjs-2007

原帖由 菩提散人 于 2008-2-15 16:34 发表
任何兵种~都只能放在特定的历史时期和战争状况中去评价~~
无差别PK完全没有意义~~~~

合适的才是最好的

老兄！历史上多的是。比如汉对匈奴，宋对北方的辽，金，蒙古

菩提散人

赤备不是单一的骑兵~
赤备也分步兵和骑兵两种
而且作为战国时期最著名的精锐部队~~武田家的赤备骑兵恰恰全都是武士~~他们就是当时的职业军人~~
1555年中川岛合战~谦信公派越后猛将崎景领兵8K~~武田家出了800赤备骑兵就把这老小子给解决了~~
历次战役记录都未见赤备骑兵能好几千的~~都在壹千左右徘徊~~~

哈儿

可惜了崎景，砍了武田信繁的是柿崎吧？