勇敢的女孩果果，在户外坠入山崖，被队伍抛下，独立生存多日

台山晨曦

路过，表示不太同意，诚然果果可能体力、能力不足以完成该线路，这的确是事实；可是队友们有能力求援但却隐瞒不报，已经超越了道德底线了，更不说有违法嫌疑。

失去对生命起码的珍惜和尊重，我们来混求生论坛 ...
Spear 发表于 2012-10-10 00:05

所谓的隐瞒不报，这是这个肥果果自己一方之言，而在领队和其他队员叙述中，并没有刻意隐瞒不报，而且如果领队的叙述是事实的话，他也已经折返回去进行营救了，只是没有遇上这头肥果果而已。

在这种充满未知与恐惧的环境中，只能先自保，先自己处于安全境地，才能施展援救，否则只会死更多的人，就好像前段时间的落水时间，本来就一个人落水，几个人都不管有没有能力都瞎冲过去救，到淹死了几个，我们作为旁人，除了歌颂他们勇敢之外，还能如何，随着岁月的流逝，我们很快就淡忘，但是死者家人的伤痛会这么快就好了吗？死去的人就能活了吗？

所以我觉得从以上案例，这头肥果果就是害群之马，自己都不为自己的生命负责，什么装备都不准备好，以为参加了队伍，就要别人来为你负责，好像别人来救你就是天经地义理所当然似的，我只能说这种人赶快回家好好呆着，别出来害人了。

台山晨曦

我觉得宁可这趟跑黄了也要救人才是正途
如果吃的不够只能先下去也得最快速度折回来救援
以前我也觉得拯救大兵那种精神太傻逼了 凭什么 你自己有问题就去死一死好了
可现在被抛弃得多了才觉出来那种豁出命来救你 ...
站着 发表于 2012-10-10 18:23

关键第一点就是，这头肥婆没准备好通信装备，没有把自己遇险的信息准确传递到队友哪里，这能怪别人吗？ 特别加上她前段时期总是落后，但是后来还是能赶上。这样队友就会麻痹大意了。

另外作为领队，已经折返救援，但是别以为人人都是超人，高强度奔袭过，还能否有足够的体力能立即返回救援这才是关键，换了我，我就没这种体力，谁是超人谁就立即回去救，我是普通人，要我立即返回救援这是不可能，我起码要休息一段时间，才有体力折返救援，否则连自己的安全都无法保证，就更加别说救人了，如果连自己的安全都不负责，那么就是对家人不负责，难道自己连自己的安全不负责，连家人不负责，就去为这头肥猪的安全负责？就跑去救这头肥果果吗？

zengjing

看完了果果和领队和赵阳和另外一个队员的叙述
赵阳和另外一个队员都表示当时想折返去找但没有说出来--原因是领队走得非常快大家都怕被抛弃

xpresslink

我就做一回残酷的恶人。

假设肥果果不幸挂掉了，结果会怎样，有人要承担什么样的责任吗？

拉不达

再次看这个帖子，我觉得有位朋友的ID形容很合适，找死队。

台山晨曦

我就做一回残酷的恶人。

假设肥果果不幸挂掉了，结果会怎样，有人要承担什么样的责任吗？
xpresslink 发表于 2012-10-12 17:27

没人需要付法律的责任，因为从头到尾，都没看到有收取费用，或者合同之类。
说白了，就是大家凑在一起去探险，所谓的领队，只是相对来说有经验者而已，说得更白就是，人家在那种极端情况下，回来找你是人情，不回去找你也是道理。

当然了，如果这头女蠢猪挂掉，我估计所有的队友都会在道德和良心方面有所后悔。

sssswordx

針對事情討論就可以了，不需要人身攻擊吧。

zzpmax

所谓的隐瞒不报，这是这个肥果果自己一方之言，而在领队和其他队员叙述中，并没有刻意隐瞒不报，而且如果领队的叙述是事实的话，他也已经折返回去进行营救了，只是没有遇上这头肥果果而已。

在这种充满未知 ...
台山晨曦 发表于 2012-10-12 11:21

人家招你惹你了？！！嘴咋这么毒呢？

timwang

文章看了。
就当作一个昔日领队的第六感吧，我认为果果自身是存在问题的。
但，果果的自身问题和客观难度，这些不是领队不作为的理由，因为生死事大，因为没这个金刚钻你可以选择不揽瓷器活。

最近这些年，我也和俱乐部一起出去，但我不再接受领队职务，就只是因为我怕承担责任。
不要说领队没有责任，领队是有责任的，失责的处罚首先体现在心理打击，然后再是法律层面。
前面提过一个案例，清凉峰案例，我个人认为出事队员是要负全部责任的（因为领队和队员苦劝他按原计划随队下山就是不肯），但当事领队听说从此一厥不振、大量脱发、工作辞掉，我能理解他，因为，再怎么说，一条命回不来了。

骂腊八也好、骂果果也好，都没意义。户外的圈子，暂时还没有看到规范化迹象。
所以建议大家尊重自然、尊重生命。当驴友的，请认真评估线路难度风险点和自己的装备、体能、技巧和意外应变能力；当驴头的，除了上述，还要评估队员更要评估你自己，一帆风顺当然好，出了状况你有没有能力和担当去解决。头脑发热时，请想想你的家人。

往西走变异

什么都不想说了

feishiro

一面之词。

盗匪

在家靠朋友，出门靠自己。

黑蝉一

MD，真恶心！
真心感觉大多数驴的队伍各种不靠谱儿……

sssswordx

花錢跟團吧，AA制的太自由反而有危險

熊猫灭日本

从情节上看很匪夷所思，再难看的妹子也是条生命，落下条小狗也得回去找找啊。是不是那女的做的触犯众怒的事情，大家一致不理她？
沈楠 发表于 2012-9-22 16:53

犯了众怒也不至于丢下她不管她死活吧  这领队也太不是东西了 把他扒了喂狗熊

树度

最好成立完善的行业协会，只要调查果果的情况属实就永久吊销腊八的领队资格，并在行业内通报。
我爱拉多 发表于 2012-9-21 23:53

非常同意此观点！！！！！！！

宫猫猫

说什么，只能说人心不古世事难料，但是，还是有好人。

我在学飞

治

邪恶的刀

emc2_zx 发表于 2012-9-30 08:55
当然是无辜了, 人家去哪里是人家的自由.

没错,准备不足是不值得提倡,但这怎么是是错呢?

虽然很同情 但你这话就过分了  
合着 去那是你的自由  遇险救你就是团队的责任？
你这道理够霸道的