人类如何面对灾难

飞币浪人

好看不？说来听一下呗！

夜魇惊梦

善恶，因果、缘

缘便是不定，是因素
因之引，果之因
是推演万物，
万物随缘

即有善果，其因为善。便是善因
既见恶果，其因是恶、便为恶引

若说善恶看果。而缘便是不定之条件，是变数。
但万物皆有其规律，便是道，人不见全道，便以缘带之。因不得见，非不定也。
所以，缘毅非变数。乃注定也。
既你之命因缘而定。而缘之道乃万物之准则，便是天意。
可谓因果，实则人意。
非果着皆是为因，乃天下万物，而因依是果。他物之果。
遂无始无终无穷尽也。
人力之不及，遂不得算天。
只看因果善恶。
随缘~

夜魇惊梦

你说不清，道不明，就是我不懂？

先贤哲学被神话后加上有心无心的利用，就成了宗教。
最可笑的就是那些秉承宗教信仰的人连他师祖所说的到底是什么都搞不清楚，就靠着听后人扯淡打机锋便自以为能事。

对于宗教，你信就有意义，不信就没意义，不在于是非对错善恶因果。全然在于你之信,
这种思维和引导对自身心理精神所产生的暗示与影响，
也就是所谓的在乎本心、顺意而自在。

如果你信他认为是对的你所做的是好的，那么你这么做就是对的。你认为越好，你这么做就越对。 不论结果对错。

就像说放生。你若是把那些非本土的生物野放弄个本土生物种族灭绝也都是它。
但你顺意了，不知是错，不觉是错。
心有小善实为大恶。但因无知无觉所以也落得自在。
这就是信仰，
信仰没有对错，
而在于你做的是对是错。

夜魇惊梦

无力以辩，自辩不明，就撒祸泼墨？
口臭多是因为从内往外烂。
有理不怕话多。
有话就说。
有理就辩
如果您绝对光动嘴没意思。  
那您来吧，看看是您把我装在后备箱里运出京，还是我把您沉在温榆河里陪古董。

beret_du

没看到串串啊？！
什么情况啊？！

xielon

举世难分好坏黑白，维利欲而行则无恶不做且为之极乐，余者甚少而望灾者众--转折！

mi4oyin

夜魇惊梦 发表于 2014-3-11 13:39
无力以辩，自辩不明，就撒祸泼墨？
口臭多是因为从内往外烂。
有理不怕话多。

祸从口出，您好自为之。阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛

mi4oyin

xielon 发表于 2014-3-11 15:46
举世难分好坏黑白，维利欲而行则无恶不做且为之极乐，余者甚少而望灾者众--转折！

是因为丢掉了传统文化教育才会大乱的。

yingyunfeng

mi4oyin 发表于 2014-3-11 20:27
是因为丢掉了传统文化教育才会大乱的。

老美没有所谓的传统文化，挺好。
四大文明古国有几个好。
整个伊斯兰世界是贡献大还是危害大？
英国抛弃了罗马教廷立马成为日不落帝国。。。

mi4oyin

飞币浪人 发表于 2014-3-10 21:15
好看不？说来听一下呗！

好看，會學到很多。

血饮狂刀

本帖不是讨论灾难的么。。这都能跑到“善恶”的争论上去，哈哈
看来，我们这个社会在伦理问题上，现在是一个全民纠结的时代， 一个社会可以贫穷，但却不能是非不分，正如孔子所说，民无信不立。
所以，这应该是一个伦理学家大有可为的时代。
我打算参与本帖的讨论。

mi4oyin

血饮狂刀 发表于 2015-4-24 17:19
本帖不是讨论灾难的么。。这都能跑到“善恶”的争论上去，哈哈
看来，我们这个社会在伦理问题上，现在是一 ...

感謝回覆。

血饮狂刀

夜魇惊梦 发表于 2014-3-10 17:16
我是追着罐大王来的= =
然后吐槽

我比较喜欢有针对性的回复，希望兄弟您不要见怪。

不是因为你做了‘好’，所以才得到回报，而是因为你做‘好’，有一个愉悦自身的态度。
是态度给你的回报而不是这个‘好’
如果你做了‘坏’你自身同样愉悦，而除了这点以外以外他不会引发任何现实问题，
那么不管从心理上还是从实际来说，这个‘坏’和‘好’是一样的。
一个人为‘坏’是‘好’的人他的‘好’就是‘坏’、一个人为‘好’是‘坏’的人他的‘坏’就是‘好’。

同样一件东西，如果我觉得不好吃拿他就是不好吃别人再觉得好吃他还是不好吃，他不能让我产生愉悦。这就是心理。
而你忽悠我让我觉得这个好吃，如果我相信了，并觉得好吃，那么他就是一个成功教宗。
他们不是圣人，也不是宗教的创建者，他们只是教宗。

所谓善有善报恶有恶报，种善因得善果。没错，这是对的。但%80以上不理解这句话本意。
就像伊斯兰教认为猪肉是不洁的会污染身心一样。
教典本身是一门科学，被庸人解读，并被有心人利用，成了现在这么扯淡的样子。

所谓‘善’即有利的，而‘恶’即不利的。
实则是，你做意见对你有利的事情的因，就会引发一件有利的果。
而‘因’则由‘果’定。则引发‘善果’即善因。引发‘恶果’的即恶因
同样的‘因’，不同的演变引发不同的果。他既可以是善因，也可以是恶因。
他并不是因为善恶，而善恶。仅仅是。善~ 恶~
斩草除根是善因，因为杀光了就少有报复。施舍流寇是恶因，因为引狼入室是自寻死路。
【血饮】 “因果”这个佛家术语，虽然可以拿来用于“善恶”，但因果并不是对“善恶”的解释。 但是惊梦兄这里对“善恶”的理解，完全是经验主义的， 认为，如果“果”为恶，那么“因”就叫“恶因”，虽然逻辑上推理确实如此，但佛教讲的是，“因决定果”，而你这里是讲“果决定因”。 这一点就很值得商榷了。该举例了：
1. 以色列之所以能够在现在中东建国，很大程度上是因为希特勒当年对犹太人的驱逐，迫害和屠杀有关，客观上促成了这一结果。 那么，如果“果定因”的话，那么希特勒这是在种“善因”了？
2. 如果斩草除根是善因， 那么如果当年希特勒杀光犹太人， 那也肯定是善的了？ 如果日本人当年杀光中国人，那也是善的了？  
我们不妨进一步分析一下， 惊梦认为“善即是利，恶即使不利”，但并未明确是利己还是利他，但根据上下文，尤其是“斩草除根，施舍流寇”这一段，应该是指“利己”。 如果这样的话，我们为灾区捐款，假设我们没有得到什么回报也并未带来厄运，但我们的钱确实少了，那么按照“善即是利，恶即使不利”的原则， 这种捐款就纯属“恶”行。

不知道惊梦怎么想？


少有能看破因果，是因为凭借他的才智以现阶段所掌握的因素，看不清善恶的指向，看不到果。
只能凭借经验说善恶，就像施舍钱财在大多时候是善因，因为做多了总能赶上一两个的可能换来回报，这既是善。
但因实事情况而定，有小概率是恶因，在混乱时钱财露白，就是恶因，找来杀身之祸
所以说，说善恶，多只看的大概率事件。 就是个帮助人多总没坏处的这么个概念。
【血饮】正如我前面提出的问题，未获得好报的捐助，已经是“不利”了，得到好报的毕竟是少数，那么如果按照你所说的“大概率”来说，捐助行为看来都是“恶”行。


而之所以说猪是不洁的，是因为猪生活在肮脏的环境，吃肮脏的东西，所以认为它吃了脏东西这些东西就会存在他们的体内，就像重金属堆积一样，而人们吃这些猪，就等于间接的吃了这些脏东西，对健康是不利的，
【血饮】如果按照“善即是利，恶即使不利”的原则，那么吃猪肉也就成了“恶”行。
同时就早期宗教而言，教典在各方面符合了各种各样的科学规律，是宗教贤者们对于现实生活的一种思考与总结。涉及到心理学，养生学，哲学、乃至部分边缘科学。小到家长里短，大到治国打仗。
规范一种（贤者们认为）有效科学而必要的生活模式。
他们是有利的，仅此而已
而一切皆有原因

在这之后，出现了大量的庸人他们不明白，读不懂，就成了纯粹的经书。只是一种宗教，一种信仰。
【血饮】这段我倒是完全赞成，佛教原本是带有很深的哲学色彩的，后世尤其是像净土宗这样的教派，则完全把哲学抛弃，成了十足的信仰。

血饮狂刀

后面的帖子晚上如果有时间我再回复，刚刚抽空看了下这一段。

血饮狂刀

夜魇惊梦 发表于 2014-3-10 20:57
利己是恶？  人活便是利己，那便活着是恶？  这是佛还是基督？  
人的每一个选择大到结婚生子统治世界，小 ...

“利己就是恶”这一点，我也是明确反对的，吃饭是利己的，但吃饭跟善恶无关，也就是说，“利己”是个无道德属性的行为。
就像朱熹所说，“饮食者，天理也；要求美味，人欲也。”，在朱熹的伦理学中，天理为善，人欲为恶。这就搞笑了，想要吃美食都成了恶行。估计连朱熹自己都觉得不妥，所以他也说过“虽是人欲，人欲中自有天理。”。
真正恶的，是“损人利己”。

“利他为善”就一定对么？ 惊梦这里没有评论。 看动物世界中，有一种牙签鸟专门在鳄鱼牙缝里找吃的，而鳄鱼也很配合，张开嘴听之任之，绝不伤害。那么按照利他主义原则，牙签鸟一定是善的，因为它的行为客观上对鳄鱼有利；而鳄鱼也一定是善的，因为它的行为对牙签鸟也有利。 但真是这样么？ 肯定不是， 这种“利他”与“善”无关，那么如何解释呢？


这一段虽然结论与惊梦类似，但对他的论证却无法完全赞同。
惊梦：而善、恶这两个概念，则不应是早期文字中所出现的，他们更多的是规范行为以后的哲学意义，即文明产物。一件不处于自我利益本身的想法至今为止还不存在
【血饮】这个思路和荀子很类似，荀子就把“善”定义为遵从法度规则，而“恶”就是违反法度规则。 但是，如果真是如此，那么一切法律就都是善的而不存在什么“恶法”了，岂不荒谬？
惊梦： 你对别人好是因为期许世界大同，人人皆善，归根究底是希望别人也这么对你。是善？
【血饮】这一段， 倒是很类似韩非，人人都有“自为心”，所以他认为孟子所说的什么“恻隐之心”等等四心其实都可以解释为“自为心”，什么仁义道德都是因为自私。所以根本没有什么善。
类似这种讨论最近这些年网络上到处都是，倒真有点先秦诸子争鸣的感觉。
其实，问题出在人性论上。 人性论争论的是，人性到底是善是恶，还是有善有恶，还是非善非恶，历代各家都有不同的认识。而他们争论人性论的目的，无非是要在人性的本质属性之上建立伦理学，进而建立**学。
但是，人性，作为一个复杂而无法重复验证的东西根本没办法得出一个必然的答案；但更深层次的问题是，人性论与伦理学到底有没有关系？也就是说，怎样做为“善”，必须要讨论“人性”是怎样的么？
往更深一层讲，就是，事实判断能够以分析的方式得出价值判断么？

夜魇惊梦

血饮狂刀 发表于 2015-4-24 18:53
我比较喜欢有针对性的回复，希望兄弟您不要见怪。

不是因为你做了‘好’，所以才得到回报，而是因为你 ...

你还是没太想明白，
因果和善恶无关。善因善果，恶因恶果。当结果未出现，便不能断其善恶。
一件事情的发生时单纯的，只有他引发了影响人思维主体的事件后，才有了现实意义。

而对一件事的大众观念来讲，一件善事之所以在发生时被认定是善事。是因为历史遗留下来的在绝大程度上的，它会引发一个好的结果。
大概率的引发善果，就是‘善行’善因。

如果任何一个热情招待邻居的人都会被入室抢劫。那么这个行为延续到现世，即使恶性

这是普世的善恶观。
而人们更向往和宣传一种最求美好而稳定的生活方式，用文字来解释就是‘善’
这不是哲学概念

善恶是于个人的。
其实到了这里，如果能理解，也就理解了，后面的不用我说也会觉得有些强词夺理了。

但如果还不明白，我也不介意继续说些什么

对于希特勒来说，它自己的恶是源于战争的失利，而屠杀犹太人是增加自身民族凝聚力的一种措施。
那么现在假定他的敌人就只是犹太人，而以色列建国什么的和老美没关系。
前言后语虽然没什么关系，但是就将就着架空历史一下，说犹太人反攻德意志。
导致灭国，那么这个原因，就是因为他们打算杀掉犹太人的时候没把他们杀光。
留了孩子和女人。（当然实际上他们没留，只是很多人跑了）


日本人想杀光中国人是不可能的，所以这行为对他本身是恶。但对于剿灭那些拿老老百姓垫黑枪，的土工分子，这种安定的屠杀平民也是有其自身‘善’义的。
这是哲学，不是世俗观念，



西方中世纪级早期野蛮混乱，各种理念和。

而所谓‘道德’这一词，则脱身与中国古老哲学对美好事物向往的所规范言行的一种统合。
在原始社会是没有‘道德’的，所以杀妻弃子部落间赤裸厮杀。无伦理，混乱的处事，而还来则逐渐的进行规范，
而从某种角度来讲，除了中国以外其他国家也是没有‘道德’的，我们只是使用‘道德’这两字在注解一种与之相近的处事观念，

而这种观念并不见得与中国传统的‘道德’观有特别的近似和相同，只是相雷同


所谓‘捐功德’‘捐款’。是佛家轮回说的引申，同时是人对自我心理的奖励与安慰，就想逃脱尘世向往天堂的追求一样，是普世的善。
而施舍钱粮于难民，则民变时会少受波及。易子而食的灾民是没哟是非观念的，了如果你是一个大户，开粥场，那么你活下来。
不设施则可能被抢的分文没有全家流浪。

施舍这件事在多数情况下不会引发任何事情，只是一种精神安慰剂。

吃猪肉在古兰经中是‘恶’行，我们需要注意的是，因为真主的使者认为它们（猪）是生活在肮脏环境中的，我们吃它们的肉，这些肮脏的东西就会影响到我们。
这是一种在当时和现在都很先进的理念，但有些地方不是很科学，局限于当时人类的世界的认知程度。
这条生活准则，就像现在说食物农药残留和鱼类重金属超标其实是一个意思。
就像在说化工厂排污渠里的小龙虾吃不得那样

当事情必须反映出客观事实，事实证明猪肉养活了很多人，至少现在来讲没有特别明显的弊端。
那么它现在还没有相对偏重的属性，
如果那个人因为多吃了猪的脂肪而得病，吃猪肉对他来说就是恶行恶因了。
但是如果因为宰杀家猪使全家人得以存活，那么吃猪肉则是善因。


万物以心而论，事而论。世间万事，皆是因、果、缘
引发一件事情的主导因素，被称为 因
事物推演发展中的一切因素，称之为 缘
因没有任何一人能看到世界的所有因素，说以缘是不定的万物。但又是固定的命运。
而果则是相对此时由因所引发的，作用于受者自身的一场利弊取舍。

当今日果又是来日因，万物流转定而不定，是因果，又不以之定因果。


所谓普师的善恶观念，善行是人们的一种美好向往。

血饮狂刀

夜魇惊梦 发表于 2014-3-10 21:19
善恶，因果、缘

缘便是不定，是因素

善恶，因果、缘

缘便是不定，是因素
因之引，果之因
是推演万物，
万物随缘

即有善果，其因为善。便是善因
既见恶果，其因是恶、便为恶引

若说善恶看果。而缘便是不定之条件，是变数。
但万物皆有其规律，便是道，人不见全道，便以缘带之。因不得见，非不定也。
所以，缘毅非变数。乃注定也。
既你之命因缘而定。而缘之道乃万物之准则，便是天意。
可谓因果，实则人意。
非果着皆是为因，乃天下万物，而因依是果。他物之果。
遂无始无终无穷尽也。
人力之不及，遂不得算天。
只看因果善恶。
随缘~
【血饮】这一段应该是在阐述一个道理：  “有因必有果，所以善恶看果”，“缘”看起来是变数，但其实只是人认识的不足，其实都是注定的，并无变数。
所以，一切都是天意，注定的。
但紧接着又提到“实则人意”， 这里我确实不能理解了， 到底是天意还是人意？  或者，人意本质上也是天意的表现？
如果说一切都是天意注定，都逃不过因缘的支配， 那么， 强奸，谋杀，偷窃，归根到底也是出于天意注定的了， 那么这些也就无所谓“恶”了，所以受害者不要怀恨在心， 对么？
反过来， 任何人对你的善意，也就不必感谢了，因为一切都是天意~ 要感谢就感谢天或上帝吧..
你真的活在这样一个世界中么？

血饮狂刀

夜魇惊梦 发表于 2015-4-24 22:46
你还是没太想明白，
因果和善恶无关。善因善果，恶因恶果。当结果未出现，便不能断其善恶。
一件事情的 ...

你还是没太想明白，
因果和善恶无关。善因善果，恶因恶果。当结果未出现，便不能断其善恶。
【血饮】这一次，我赞成你，我也正是这个意思， “因果与善恶无关”，你看我回帖的原文：  “因果”这个佛家术语，虽然可以拿来用于“善恶”，但因果并不是对“善恶”的解释。
但我不同意的是，“果决定因的善恶”， 后面多有论述。

一件事情的发生时单纯的，只有他引发了影响人思维主体的事件后，才有了现实意义。

而对一件事的大众观念来讲，一件善事之所以在发生时被认定是善事。是因为历史遗留下来的在绝大程度上的，它会引发一个好的结果。
大概率的引发善果，就是‘善行’善因。

如果任何一个热情招待邻居的人都会被入室抢劫。那么这个行为延续到现世，即使恶性

这是普世的善恶观。
而人们更向往和宣传一种最求美好而稳定的生活方式，用文字来解释就是‘善’
这不是哲学概念

善恶是于个人的。
其实到了这里，如果能理解，也就理解了，后面的不用我说也会觉得有些强词夺理了。

但如果还不明白，我也不介意继续说些什么

对于希特勒来说，它自己的恶是源于战争的失利，而屠杀犹太人是增加自身民族凝聚力的一种措施。
那么现在假定他的敌人就只是犹太人，而以色列建国什么的和老美没关系。
前言后语虽然没什么关系，但是就将就着架空历史一下，说犹太人反攻德意志。
导致灭国，那么这个原因，就是因为他们打算杀掉犹太人的时候没把他们杀光。
留了孩子和女人。（当然实际上他们没留，只是很多人跑了）

【血饮】你这里就是在讲，“有利”的结果，就说明其因为善，对吧？ 但你并没有直接回复我之前的提问：1. 以色列之所以能够在现在中东建国，很大程度上是因为希特勒当年对犹太人的驱逐，迫害和屠杀有关，客观上促成了这一结果。 那么，如果“果定因”的话，那么希特勒这是在种“善因”了？
或者，我可以再追问一句： 如果希特勒把犹太人杀光，获胜，那么屠杀犹太人的行为，是否就成了“善”的？
而且，我前面就问了一个问题，你所说的“有利”，是指对谁有利？  屠杀犹太人这个事，按照“有利”原则，如果对德国有利（其实未必）则为善，但对于犹太人来说“不利”，则为恶， 那么这件事到底是善还是恶？ 或者又是相对主义呢， 相对德国人是善，相对犹太人是恶？

日本人想杀光中国人是不可能的，所以这行为对他本身是恶。但对于剿灭那些拿老老百姓垫黑枪，的土工分子，这种安定的屠杀平民也是有其自身‘善’义的。
这是哲学，不是世俗观念，
【血饮】 我拿日本杀中国人举例，是为了把我们自己代人到善恶的评判中， 这里只是做一个假设，按照你的说法， 日本没能杀光中国人则对它们自己不利所以是恶，那么如果真的把中国人杀光了，对他们有利了，难道I就是善的？


西方中世纪级早期野蛮混乱，各种理念和。

而所谓‘道德’这一词，则脱身与中国古老哲学对美好事物向往的所规范言行的一种统合。
在原始社会是没有‘道德’的，所以杀妻弃子部落间赤裸厮杀。无伦理，混乱的处事，而还来则逐渐的进行规范，
而从某种角度来讲，除了中国以外其他国家也是没有‘道德’的，我们只是使用‘道德’这两字在注解一种与之相近的处事观念，

而这种观念并不见得与中国传统的‘道德’观有特别的近似和相同，只是相雷同
【血饮】这一段我不做评价， “道德观念”的产生属于社会学领域，与我们的讨论关系不大。

所谓‘捐功德’‘捐款’。是佛家轮回说的引申，同时是人对自我心理的奖励与安慰，就想逃脱尘世向往天堂的追求一样，是普世的善。
而施舍钱粮于难民，则民变时会少受波及。易子而食的灾民是没哟是非观念的，了如果你是一个大户，开粥场，那么你活下来。
不设施则可能被抢的分文没有全家流浪。

施舍这件事在多数情况下不会引发任何事情，只是一种精神安慰剂。
【血饮】这一段，是针对“捐款”这个问题的， 但你并未回答我的质疑： 按照“利己即善”的原则，我们为灾区捐款，假设我们没有得到什么回报也并未带来厄运，但我们的钱确实少了，那么按照“善即是利，恶即使不利”的原则， 这种捐款就纯属“恶”行。

吃猪肉在古兰经中是‘恶’行，我们需要注意的是，因为真主的使者认为它们（猪）是生活在肮脏环境中的，我们吃它们的肉，这些肮脏的东西就会影响到我们。
这是一种在当时和现在都很先进的理念，但有些地方不是很科学，局限于当时人类的世界的认知程度。
这条生活准则，就像现在说食物农药残留和鱼类重金属超标其实是一个意思。
就像在说化工厂排污渠里的小龙虾吃不得那样

当事情必须反映出客观事实，事实证明猪肉养活了很多人，至少现在来讲没有特别明显的弊端。
那么它现在还没有相对偏重的属性，
如果那个人因为多吃了猪的脂肪而得病，吃猪肉对他来说就是恶行恶因了。
但是如果因为宰杀家猪使全家人得以存活，那么吃猪肉则是善因。
【血饮】你认为吃猪肉是恶，是因为“猪肉”有害。 猪肉是否有害暂且不论。 但拿一件类似的事情来看，我昨天不小心喝了生水，害的自己拉肚子， 那么看来“我喝生水”就是“恶”行？ 对么？

万物以心而论，事而论。世间万事，皆是因、果、缘
引发一件事情的主导因素，被称为 因
事物推演发展中的一切因素，称之为 缘
因没有任何一人能看到世界的所有因素，说以缘是不定的万物。但又是固定的命运。
而果则是相对此时由因所引发的，作用于受者自身的一场利弊取舍。

当今日果又是来日因，万物流转定而不定，是因果，又不以之定因果。
【血饮】 因果，因缘，我对佛家概念只是略知，就不参与讨论了，因为它们跟“善恶”本身没有太大的关系。你本段开篇就讲了“因果与善恶无关”。

所谓普师的善恶观念，善行是人们的一种美好向往。
【血饮】不知道为什么， 你这里总有几句话是我赞同的。 这句话我完全赞同“善，是人们的美好向往”。

夜魇惊梦

血饮狂刀 发表于 2015-4-24 23:22
善恶，因果、缘

缘便是不定，是因素

你为什么感谢上帝，因为你打了这个字，你为什么打了这个字，因为你发了这个贴，你为什么发帖因为你看了贴，你为什么看帖，因为你有刀友号，你为什么有刀友号，因为喜欢刀，你为什么喜欢刀，可能以为性格或者根本是儿时的一件事情，看的第一个话剧京剧电视。你为什么看这些因为你当时在那，你当时为什么在那，因为.......................

在其中任何一环出现问题，就有一定概率不会回复这个帖子。如果你父母在国外认识你出生没接触过中文学习。或者父母之间的一次没有见面的见面，你都不会回复这个帖子。

道理不是请词夺理。

因缘只是人强加于事物的概念和总结，支配世界的不是因缘，而是规则和最初的源动力。
人们只能通过总结规律感受规则，它是无法被人感知的，所以中国有神、苍天，外国有god，但是外国的god在现代哲学扩展后表现一种概念，而中国的神则多表现为一种形象，是缺乏客观逻辑认知的表现。也是现代中国哲学和早期东西方哲学的差异。

抢劫杀人是什么玩意，它不是个玩意，就一件事来说他和吐口痰喝口水没什么区别，只是对于你，对于人，有了区别，是一种观念你的观念
所以是人，过生活。而看不到全部，
古人称之为命运。
可能是后人意赞，也可能是现代人对古代先贤的错估。

如果你觉得，就是这样，就可以遵从它作为一个被命运奴役的人可悲的活着，就像虔诚的基督徒相信自己的原罪，
即使所谓命运存在却也不带表，你必然要选择一种懦弱而可悲的方式而放弃麻醉自己。



最后如果你再以这样无厘头的姿势起哄玩，这样别扭的例子和说法，我就不会再回复什么了
真的很麻烦，很难去解释通，以你不断的这种逻辑结构

血饮狂刀

回复惊梦的点评：
不是法律而是道德，以善行待人，人善行待己是现实观念不是哲学。若如今部落相争抢外族女子繁衍后代，在本部中是大利，所以早期这就是标准的风俗。 而我们现在尊定的道德准则，这是文明发展后的产物。  发表于 2015-4-24 22:52
对社会之稳定，所治之民之稳定，人之稳定，构之于此。 我们被教育一个正确的观念，所以有善恶。而ISIS成员10岁墙壁人质，就是他的善恶。你的善是你父母的善是祖辈的善，是国家的善，是普师的善。但不是他的善  发表于 2015-4-24 22:55
没有被人为正确的观念，就没有相对扭曲的概念。但如果人们人为扭曲的观念是正确的。那么原来正确的观念就相对扭曲了  发表于 2015-4-24 22:56
这些回复，核心在于，你认为善恶只能来自风俗，习惯，规则，历史，总之是来自现实之中。 这是我完全反对的：
1. 如果你是个女人，被从小教育，给丈夫殉葬很光荣、是善的， 然后丈夫死后，人们逼着你去殉葬， 你是否一定、毫无疑问的会认为这是善的？  
2. 如果按你这一段所说，善恶只能来自风俗，习惯之中的话， 那么例如在一个殉葬流行的时代，那么殉葬将是善的； 然而你还讲过，“利己即善，不利即恶”，那么显然殉葬又是恶的。 这个矛盾你怎么解释呢？
最后， 你的论述，好多地方都有心理主义的痕迹，一般人们往往以此来论述“善恶”，例如孟子的四端说， 但其实心理体验根本不能论述什么是“善恶”，难道你觉得善的就是善的么？