（老宅新作）我的三叉戟战术直刀 SHS 01（目前火药味最浓的话题，不晕血的进）

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 11:56 发表



原文说的倒是还算谦虚。 大幅度改善绝对是胡扯

不明白现在为什么都在厚度上做那么大文章，做个刀子跟板砖一样，那是踩不断，还有其他什么用处么

厂家原文说得一点也不谦虚：CPM S30V offers substantial（重大的、大量的） improvement（改善） in toughness（韧性） over other high hardness steels such as 440C and D2, and its corrosion resistance is equal to or better than 440C in various environments.

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 13:27 编辑 ]

bladeeagle

原帖由 老宅 于 2008-4-8 12:24 发表


厂家原文说得一点也不谦虚：CPM S30V offers substantial（重大的、大量的） improvement（改善） in toughness（任性） over other high hardness steels such as 440C and D2, and its corrosion resistanc ...

哦，没看到那个substantial。 这样看来厂家的说明也比较2  我接触过的很多牌子的s30v,没有一个韧性好的。我不相信三叉戟的独特热处理能有"重大的，大量的" 改善

你应该多看看code steel的广告。老美一样会吹牛

klavier

太亮骚了.....实在是有目标好好挣钱去....

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 10:46 发表
有几点很可疑

韧性比440C,D2有极大改善------胡扯

三次特殊热处理------又玩特殊热处理？

那么厚一块钢板，基本上无论啥钢都踩不断了

LS说：三次特殊热处理------又玩特殊热处理？
对钢材有点了解的人都知道，对刀具制造过程来说，热处理是一道至关紧要的关键工序，钢材的保持度、韧性两个最关键特性在很大程度上是由人处理决定的，热处理不得法，最好的钢也能变成垃圾。


LS说：那么厚一块钢板，基本上无论啥钢都踩不断了
这句有一定道理。但别的厂家为什么不学着三叉戟、ST和极端武力、MD等比较高端厂家那样加厚刀身呢？如果简单加厚解决问题了，其它厂家不也太SB、太低智商了吗？我估计这些专业刀具厂家并不是SB。

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 15:52 编辑 ]

AC米兰

现在不少刀具都在加厚。疯狗，BUSSE都在出8MM的刀具。而且还是大家伙。看来美国人到底是吃牛肉的啊。不是俺们吃泡饭的能比的。

StoneX

刀尖看着有点尖细，担心强度。

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 12:32 发表


哦，没看到那个substantial。 这样看来厂家的说明也比较2  我接触过的很多牌子的s30v,没有一个韧性好的。我不相信三叉戟的独特热处理能有"重大的，大量的" 改善

你应该多看看code steel的广告。 ...

在Cold Steel的广告里，特别是在试斩的录像里，CS的刀确实是属于超水平发挥，尽管这在一定程度上是因为给CS作演示的人使刀技巧高超，或者录像可能是百里挑一选出来的，但他们绝对不敢用特技或用假数据。

我不是提CS开脱，实际上我也是CS广告的受害者：我买的第一把刀，就是一把被国内店家抬到天价的CS三美日本刀（附带一盘试斩CD），这刀的实际感觉与我的期待值相去甚远。但CS他们敢作的也就是上面说过的那些了，也就是只在定性的叙述和图像上做文章，而在定量的数据上还是比较收敛的，不然CS早就完蛋了。

bladeeagle

定量的东西米国人比较实在。 但是substantial 这种用词并不定量。我理解就是吹牛。 冷钢曾经说过他的什么刀子是相同价位里"最好的"。

至于钢材的热处理，“对刀具制造过程来说，热处理是一道至关紧要的关键工序，钢材的保持度、韧性两个最关键特性在很大程度上是由人处理决定的，热处理

不得法，最好的钢也能变成垃圾”  这种面上的话谁都懂。s30v是cpm研发的。也就是说基本上所有用s30v做刀的厂家都用cpm提供的技术。这就决定了三叉戟

的S30V不存在什么所谓的"三次特殊热处理"。 paul bos不是牛比么，他热处理的ST也就那样

要是三叉戟说自己有对s30v"独特"的热处理技术，那就有意思了

bladeeagle

原帖由 AC米兰 于 2008-4-8 12:51 发表
现在不少刀具都在加厚。疯狗，BUSSE都在出8MM的刀具。而且还是大家伙。看来美国人到底是吃牛肉的啊。不是俺们吃泡饭的能比的。

我感觉有的加厚是有道理的，比如10寸以上的utility刀具，本来就是砍伐用，也就是说偏向斧子的用途，加厚点增加点重量可能效果能好一些，强壮性上也

有帮助。但是三叉戟这种小直也搞到8mm就是在无法理解了，8mm厚又是平磨，我觉得切割性能肯定垃圾。一个小刀子没有切割性能，那还有什么用呢

ericf

此刀应为凹磨！

mysjs-2007

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 13:37 发表



我感觉有的加厚是有道理的，比如10寸以上的utility刀具，本来就是砍伐用，也就是说偏向斧子的用途，加厚点增加点重量可能效果能好一些，强壮性上也

有帮助。但是三叉戟这种小直也搞到8mm就是在无法理解了 ...

切割性，虽然跟厚度有关但是跟打磨形式，开锋形式和开锋角度关系更大。至于S30V的热处理，我了解的是这样的：CPM公司开发出SXXV系列是做模具钢的，最初根本不针对刀具，对刀具的要求并不了解。有不少刀厂用S30V进行刀具生产，发现性能并没有钢材指标上说得那么高，反映到钢材公司。CPM公司特地联合若干刀工和厂家对S30V进行加工测试，最后针对刀具又制定了一套热处理模式；原来的那个指标适用于模具加工。可能三叉戟公司说的热处理模式又是深入研究的结果。
注：现在D2钢材重新大量进入量产刀生产，就是因为热处理模式有了突破，使D2的性能有了提高。

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2008-4-8 13:57 编辑 ]

ericf

的确，现在部份刀厂有加厚刀身的倾向，这恐怕和市场需求，或者说客户心理有关。别不屑一顾，真有人拿面具人的粗暴测试做买刀指南的。

犹豫的猪

放毒贴啊，好棒的三叉戟啊。照片拍的很唯美~刀刀整体设计很简单，但是威力却不凡，是个值得入手的伙伴。好像有人体工学的原理加在手柄里，要不怎那握着这么爽啊。

bladeeagle

原帖由 ericf 于 2008-4-8 13:51 发表
此刀应为凹磨！

仔细看了半天也看不出来是凹磨，应该是刃口部分凹磨吧，我觉得帮助不大

bladeeagle

原帖由 mysjs-2007 于 2008-4-8 13:52 发表

切割性，虽然跟厚度有关但是跟打磨形式，开锋形式和开锋角度关系更大。至于S30V的热处理，我了解的是这样的：CPM公司开发出SXXV系列是做模具钢的，最初根本不针对刀具，对刀具的要求并不了解。有不少刀厂用S30V ...

开锋角度再小，刀身过厚也不好用。除非使用了特别明显的凹磨

这些公用钢材的热处理我觉得跟本就不是炫耀的资本，因为大家用的都是一样的。莫非cpm会对某个刀厂研发出独立的一套热处理流程？

yuanlaishini

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 14:03 发表


开锋角度再小，刀身过厚也不好用。除非使用了特别明显的凹磨

这些公用钢材的热处理我觉得跟本就不是炫耀的资本，因为大家用的都是一样的。莫非cpm会对某个刀厂研发出独立的一套热处理流程？

应该是三叉戟买来S30V后在制刀的过程中再进行3次热处

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 13:33 发表
定量的东西米国人比较实在。 但是substantial 这种用词并不定量。我理解就是吹牛。 冷钢曾经说过他的什么刀子是相同价位里"最好的"。

至于钢材的热处理，“对刀具制造过程来说，热处理是一道至关紧要 ...

你说：要是三叉戟说自己有对s30v"独特"的热处理技术，那就有意思了。

确实如同你说的，这事儿真是很有些意思，但有意思的是：跟你想的不一样：

三叉戟的热处理，准确地说是回火处理（Temper），是不同于CPM热处理指南的要求的，三叉戟的刃材要进行三次回火，而不是CPM热处理指南要求的两次。我说，同样是热处理，这事儿咋就老是跟你想的出入那么大呢？


三叉戟官方网站关于三次热处理的说法如下： （详见http://www.crusaderforge.com/index.htm ）

原文：Our blade material is（我们的刃材被） Triple（三次） Tempered（回火） 0,250”- 0,265” CPM S30V Stainless Steel with HRC of 59-60.


CPM的官方热处理指南如下：（详见 http://www.alphaknifesupply.com/ ... rucible-CPMS30V.pdf）
Temper（回火）: Double temper（两次回火） at 400-750°F (200-400°C)（在200-400°C）.

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 14:36 编辑 ]

hound

个人看法热处理才是厂家的精髓   不同的厂家处理结果还是有差异的   只是大众厂和大众厂之间的差异较小

兵不血刃

PP拍的漂亮，其他的没必要抬杠，一笑过之，呵呵······