（老宅新作）我的三叉戟战术直刀 SHS 01（目前火药味最浓的话题，不晕血的进）

老宅

原帖由 hound 于 2008-4-8 14:25 发表
个人看法热处理才是厂家的精髓   不同的厂家处理结果还是有差异的   只是大众厂和大众厂之间的差异较小

严重同意

bladeeagle

原帖由 老宅 于 2008-4-8 14:21 发表


你说：要是三叉戟说自己有对s30v"独特"的热处理技术，那就有意思了。

确实如同你说的，这事儿真是很有些意思，但有意思的是：跟你想的不一样：

三叉戟的热处理 ...

哈哈，我认为这个就是噱头所在了。我买块钢板来，自己动一些无关轻重的手脚，也可以说是我自己特殊的热处理。如果真的可以靠这次多出来的回火改善s30v的性能，为什么其他厂家不用呢？

bladeeagle

说白了那些玩意都是厂家的销售策略，既然钢材是s30v了，也就那么回事了。真用起来估计不会有什么差别

如果纯粹的YY，那还是有点用，起码自己琢磨着挺爽

bladeeagle

原帖由 老宅 于 2008-4-8 12:38 发表



这句有一定道理。但别的厂家为什么不学着三叉戟、ST和极端武力、MD等比较高端厂家那样加厚刀身呢？如果简单加厚解决问题了，其它厂家不也太SB、太低智商了吗？我估计这些专业刀具厂家并不是SB

答案我认为很简单。 你说的这些高端品牌，他们卖出去的产品绝大多数都是拿去收藏或者YY的。YY起来谁都喜欢"战术"，“强壮“。所以他们喜欢玩这些噱

头，加厚些，好歹大家心理也能有点额外的安慰，毕竟花了那么多钱，能多买点钢也挺好

回头说我认为的实用刀具，BUCK,CR, 经典的BUCK 110,119, CR的sebenza,一体刀，蜘蛛的FB 等等等等，他们的刀子是拿来用的，所以不会去玩那些厚度上的噱

头。 真的户外使用或者家庭用刀需要小直的时候，拿出来类似三叉戟这个刀是很可笑的

[ 本帖最后由 bladeeagle 于 2008-4-8 15:03 编辑 ]

harries

刀尖太尖锐了

AC米兰

这个牌子的噱头一个是鱼鳞图层，一个就是刀背的局部热处理。后者是听说的。楼上的英语好，查一下吧。

bladeeagle

原帖由 AC米兰 于 2008-4-8 15:03 发表
这个牌子的噱头一个是鱼鳞图层，一个就是刀背的局部热处理。后者是听说的。楼上的英语好，查一下吧。

说实话，打开他们主页看见 "The Toughest knife you can own.." 我就懒得再看下去了

那个涂层确实好看，给人感觉也很战术。具体如何我也不懂

网站上没有局部热处理的信息，如果有的话估计肯定会狂吹了。"The Toughest knife you can own" 嘛

mysjs-2007

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 14:42 发表



哈哈，我认为这个就是噱头所在了。我买块钢板来，自己动一些无关轻重的手脚，也可以说是我自己特殊的热处理。如果真的可以靠这次多出来的回火改善s30v的性能，为什么其他厂家不用呢？

这个应该是不同厂商对同种钢材的处理的观点不同，习惯性的热处理方式不同，对刀具的使用观点不同造成的，就像ST总喜欢把钢材处理的硬一些，CR的喜欢处理的相对软一些。当然更不排除热处理是操作方法的根本不同，比如起始时加热的温度，随后是否进行深冷处理，随之带来后续处理流程当然不一样了。最后的处理效果也不会完全一样。去除品牌效应，三叉戟的价格定位还是比较高的，不排除它制作过程中的高要求带来的成本问题，

bladeeagle

原帖由 AC米兰 于 2008-4-8 15:03 发表
这个牌子的噱头一个是鱼鳞图层，一个就是刀背的局部热处理。后者是听说的。楼上的英语好，查一下吧。

而且我比较怀疑S30V局部热处理的可能性和必要性。 刀背软化处理是为了防止刀子在弯曲的状态下断掉，但是这并不能解决S30V容易崩口的问题。他们

把小直都弄到8mm厚了，我觉得没必要再玩什么局部热处理了。。8mm的钢板想要弄弯都很难

mysjs-2007

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 15:00 发表


答案我认为很简单。 你说的这些高端品牌，他们卖出去的产品绝大多数都是拿去收藏或者YY的。YY起来谁都喜欢"战术"，“强壮“。所以他们喜欢玩这些噱

头，加厚些，好歹大家心理也能有点额外的安慰 ...

三叉戟的定位是战术刀具，侧重点当然与家用的不一样，兄这种“家用”的评论未免太不专业了。高端刀具一般军队使用有成本问题，但是雇佣保安部队采用的很多，据我所知“将军”保安公司就从三叉戟那购买过。

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2008-4-8 15:23 编辑 ]

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 14:42 发表



哈哈，我认为这个就是噱头所在了。我买块钢板来，自己动一些无关轻重的手脚，也可以说是我自己特殊的热处理。如果真的可以靠这次多出来的回火改善s30v的性能，为什么其他厂家不用呢？

第一：如果，ST和三叉戟照你说的搞噱头，他们愚弄得了海豹和其它特种部队这些“实操”的专家吗？在国外照你的说法玩儿，用不了几个月，厂子就玩完了。

第二：热处理从来就是一个比较复杂、甚至有点神秘色彩的重要工序，不是大伙一块瞎侃、瞎试就能改进的，所以不是那个刀厂都有能力做改进的，一般的厂家就跟你说的一样：按刃材厂家的热处理指南做。

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 19:21 编辑 ]

AC米兰

30还行啊，并不怎么容易崩口。有把帽子我们每次出去的时候都用。砍树，砍竹子。刃口很好。白线都没有。

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 15:00 发表


答案我认为很简单。 你说的这些高端品牌，他们卖出去的产品绝大多数都是拿去收藏或者YY的。YY起来谁都喜欢"战术"，“强壮“。所以他们喜欢玩这些噱

头，加厚些，好歹大家心理也能有点额外的安慰 ...

你没有搞错吧？那些特种部队里真正玩命“实操”的专家，使得多的是ST等“高端”产品（就是你说的YY的那种），还是你说的那一大堆“实用”的刀刀？

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 15:35 编辑 ]

mysjs-2007

一，单就这把小直来说指标是6mm
二，S30V容易崩口问题，应该是出现在2004-05年以前的出品的刀具上，此时硬度HRC59-60。CR一直认为刀要具有良好的打磨特性所以直刀硬度偏低S30V的更是55-57，所以CR的S30V崩口较少。
三，05年以后的对S30V刀具改进了热处理模式，“崩口”的毛病应该减少很多

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 15:00 发表


答案我认为很简单。 你说的这些高端品牌，他们卖出去的产品绝大多数都是拿去收藏或者YY的。YY起来谁都喜欢"战术"，“强壮“。所以他们喜欢玩这些噱

头，加厚些，好歹大家心理也能有点额外的安慰 ...

我觉得你好象还没弄清楚什么是战术刀，什么是通用工具刀，两者不同的使用要求和不同的设计特点，以及各自的用户群。

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 15:49 编辑 ]

冷兵

确是好刀,看它的设计主要是给战场上这种恶劣环境下操的.

yuanlaishini

1、 三叉戟的定位是all-in-field knife，就是全环境使用刀具，其设计目的在于你可以在任何环境下使用它，露营，雪山，森林。。。。它的厚度决定它不但具有刀具切割和劈砍的功能，必要的时候可以当撬棒使用，这点是和ST一样的。
      老美喜欢DIY，又有空间，所以三叉戟对于他们来说绝不是YY，而是实用的。
      
2、 目前所有的产品全部由Maciej Szczerbiak本人亲自设计和手工完成，因此算是手工刀，价位自然比那些量产刀具要高。而且他的产量，一个月最多10来把，还是在一切正常的情况下。据说现在他的订单交期也是排到至少半年以后了。

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 13:37 发表



我感觉有的加厚是有道理的，比如10寸以上的utility刀具，本来就是砍伐用，也就是说偏向斧子的用途，加厚点增加点重量可能效果能好一些，强壮性上也

有帮助。但是三叉戟这种小直也搞到8mm就是在无法理解了 ...

LS说：“但是三叉戟这种小直也搞到8mm就是在无法理解了”

本楼主对此也不理解，因为我前面说的是：“厚度6毫米”,三叉戟好像没出过8毫米的刀刀呀，.....晕。

老宅

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-8 15:11 发表


说实话，打开他们主页看见 "The Toughest knife you can own.." 我就懒得再看下去了

那个涂层确实好看，给人感觉也很战术。具体如何我也不懂

网站上没有局部热处理的信息，如果有的话估计肯定 ...

我说，咱们这儿是技术讨论区，不是哥儿几个侃大山的地方，我们在这说的起码应该尽量做到有根有据，这样才对得起论坛里诸位在这儿浏览的哥儿们的时间，请尽量少用一点诸如“我就懒得再看下去了”、“如果有的话估计肯定”之类的“侃山”用语。

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-4-8 16:14 编辑 ]

始祖菜鸟

无妨无妨，质疑精神可以引发我们对事物更多辨证的看法，避免盲目崇拜…

几位的“探讨”也好“侃山”也罢，都基于各自的口味、用途需求，是出自不同的视角与出发点的辨证探讨，也代表了刀友的几类人群，看后能有所收获与启发… 大家的手指头没有白忙活！

个人观点：Trident这类的厂家，生产方式等性质上应与CR、MDK相近，产量不大、手工成分偏多，定位与价格也偏高。可以肯定，他们的热处理是专业的，不会糊弄人；但具体的热处理品质优劣，就很难定量地比较了，价格高低或者单位钢材重量的比价 大概都不能说明问题。基本上，对厂家广告宣传(或者是"吹嘘"的超众性能 持保留意见；有些实际使用体验过的就更不敢苟同了～～

猜测：Trident所称“三次回火”，或许是如46楼AC兄所说的，增加了一次刀背局部回火吧？！
那么虽然对刃口的韧性(防崩口)没有什么帮助，但对于一支战术刀具来说，增加整体强度应该还是有必要的吧…

总之，是好刀无疑。仅就第一眼而言 设计是很成功的，简洁美观、战术风格浓郁纯正，简单的外观下或许蕴含着设计师反复的精心修改呢…
至于内在性能～～谁知道呢？！ (就如今城市人毛毛雨的用法，用了也未必知道！何况收藏不用的呢？: )

Btw：LZ的收藏…一水儿的精品啊