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楼主: 锋利的幸福

[理论探讨] 假如有这样的测试结果,您的选择是??(希望大家踊跃讨论)

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发表于 2008-11-12 01:03 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 00:19 发表

这不是强词夺理么?现在讨论的是刀,谁都希望刀不要断,您非要研究刀断了之后的用法。。这是研究武术还是研究兵器?


4,"这不是强词夺理么?现在讨论的是刀,谁都希望刀不要断,您非要研究刀断了之后的用法。。这是研究武术还是研究兵器?"

这起码说明您也承认断刀还是很有用的,而不是您以前说的"断掉的刀就只能丢弃".
原帖由 tcbgs 于 2008-11-11 22:06 发表

从根部断掉的刀就只能丢弃



还有,大家不仅仅希望刀不要断,还希望刀不要弯.

可是楼主说的明白,受力121KG的时候,B刀已经弯了,可是A刀还没有断,不仅如此,122,123,124------177,178,179KG的时候,A刀都不会断!所以用A刀的时候,"谁都希望刀不要断"是可以轻松达到的.

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发表于 2008-11-12 01:06 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:07 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 01:06 发表

《刀具设计手册》


哪个出版社第哪年版第几页?

我也有一本同样名字的书,通篇没有看到您这句话.

还有,刀具折弯后再砸直,产生裂纹,进而断裂,那刚好是疲劳断裂的典型过程.

所以,即使不追究您的"定义"来源,那也正好得出B刀是更容易"疲劳断裂"的.

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2008-11-12 01:10 编辑 ]

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发表于 2008-11-12 01:09 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:10 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:12 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:13 | 显示全部楼层

http://www.szsuna.net.cn/

我不喜欢"下定义",或者"引经据典".如果我自己要"引经据典"的话,通常是可以自己独立的提供出处来源的.而不是像您这样让别人来提供出处来源.

另外,如果您确实找不到您那本手册了,我可以设法找出来.

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发表于 2008-11-12 01:14 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:15 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 01:12 发表

恩,是您认为
但是我认为把刀弄直显然比您用断刀砍木棍+削树皮做绳子更容易更快捷

这个您就不要强辩了,我们可以测试一下,我拿一把弯刀弄直,请刀友公正,您也找一把断刀砍木棍做绳子,计时看看谁快,好么?


换了我,通常喜欢自己带绳子.

还有,如果您指的是不借助任何工具,单凭两手把刀弄直的话,我觉得您不会很快的.

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发表于 2008-11-12 01:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 01:14 发表

这你又替我承认了?
我自己怎么不知道我承认了?

我的观点很明确,除非是李连杰或者赵文卓之类的高手
断刀就只能丢弃

要不然您拿断刀像李连杰一样对抗一下手枪我看看?


您又没有仔细看帖,"断刀"是赵文卓演的,古装戏.而不是李连杰用断刀对手枪.

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发表于 2008-11-12 01:18 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:20 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:22 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:25 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-11 22:29 发表

那些户外名家没见过谁拿着HRC64-67的刀
反而很多人的刀硬度也就57


又下定义.可惜不准确.

曾经从江苏骑自行车单骑往返西藏,徒步罗布泊,攀登过玉龙雪山,参加过国际铁人三项赛,曾经被新浪网,西祠胡同,湖南卫视,江苏电视台多次报道,在户外界30多年的资深户外运动家童家正就是用的硬度HRC64-67的刀!

您不知道只能说明您不不熟悉户外运动界而已,并不能说明不存在.

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发表于 2008-11-12 01:34 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:38 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-12 01:50 | 显示全部楼层

http://www.17808.cn/

原帖由 tcbgs 于 2008-11-11 22:06 发表
真的想不出作为一把刀具,什么情况下需要侧向受力达到180KG
这是刀还是撬棍啊?
就是上面站个人也不需要180KG吧?
弯曲的刀可以砸直继续用,强度下降了但是功能无损
从根部断掉的刀就只能丢弃

180KG很容易就达到了....因为力的平衡是这样的:如果刀身中间是支点,在离刀身中间一侧5厘米的地方施加一个100KG的力,那另一边5厘米的地方就要同样施加一个100KG的力才能保证弯矩平衡,这样中间的受力就是200KG。同样道理,如果人发力是在10厘米的地方,那另一边就要给200KG的力,中间支点受力就是300KG。这就是小胖弄断A1的基础原理
按照推算,A1当时刀身承受的来自侧向的力最少4000N(约合400KG)可能超过5000N了(小胖体重105-110KG),而且是在一个点上,但是A1只是裂开了一层而已。从根部断掉,对于全龙骨的刀来说(鼠尾不算),不是一件容易的事情,即使是鼠尾柄的刀,只要不用整个刀身撬(用脆弱的地方做支点),也没什么问题。弯曲的刀,砸直确实可以继续做切割用,但是起码服务不了站人、撬东西这些任务。撬棍肯定更适合撬这项工作,但问题是随身带撬棍好像不太现实。我平时出门身上只有两把刀而已,遇到需要撬的时候怎么办?

原帖由 tcbgs 于 2008-11-11 22:18 发表
这个就纯属狡辩了,比较的前提必然是形制、开刃等各方面都一样的情况下
要是能随便改刃那还比个啥。。
谁都知道刃形刃角对性能的影响远大于材料
那我要是把B刃角改改,一样能超过A

幸福这个对比出的有点夸张,一般来讲相同形制的刀想在侧向载力上有这么大的差距,除非是B没淬火,不过确实,要比较就应该形制相同开刃相同

原帖由 tcbgs 于 2008-11-11 22:29 发表
最显露耐磨性优势的,不是两把刀都炖的时候
而是需要打磨的时候
在丛林、灾难的时候,打磨一把超级耐磨的刀
那优势真是相当的明显啊。。。
其实这个问题,不是刀具的喜好,而是用刀的哲学
究竟你需要一把在极端情况下,长时间维持不利不钝,并且难以打磨的刀,还是一把必要时候能长时间保持锋利,并且容易打磨的刀?
我想很多户外运动的前辈都给出了明确的答复
那些户外名家没见过谁拿着HRC64-67的刀
反而很多人的刀硬度也就57
还有一些军用刀具,为什么只处理到53-55
其实不是没有能力做高,人家军械大厂怎么也比俺们这儿的手工刀匠设备好,但是俺们的手工刀将能做67的刀,人家就53-55
这里面是不是也有一些便于野外打磨的考虑。。

其实在钻石磨刀石面前,55和67区别不大......
不过tcbgs兄你说的军用刀具这个事情我部分同意,军用对保持性没什么要求,要的是价格低廉,打磨方便,怎么简单怎么来。
但是现在米军的政策也变成士兵自己选刀了嘛,所以才会有那么多刀厂贴出自己的刀在伊拉克战场的照片,搞得伊拉克战争跟开刀展似的。
再有,不同于军人,我们是刀友。我们对刀是有较高期待的,刀在很多时候是我们的主工具

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发表于 2008-11-12 01:53 | 显示全部楼层
原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 01:38 发表
我说的名家指的是雷·米尔斯这样的

您说的那位按照我的概念来说不算名家。

只能说您对于名家的定义比我低


笑话,如果学文学的,只知道"鲁郭茅,巴老曹"其他的作家一概不知道.那还能叫具有文学功底?!

更可笑的是,这个学文学的还说,我就知道这6位,那是因为我"定义高",其他国家的巴尔扎克,雨果什么的我都不知道,你们的眼界比我低!

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发表于 2008-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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