假如有这样的测试结果,您的选择是??(希望大家踊跃讨论)

jasonp

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 00:19 发表
断裂的形式有两种这个不用我教您吧？
多次小能量冲击一样可以造成断裂，尤其是刀锋有缺口的情况下
尽管这个能量可能远远小于180KG，但一样会造成断裂
怎么就不存在断掉以后的问题呢？
B这种刀耐小能量循环冲击显然要好于A很多倍。
因为实际使用中这个尺寸的刀很难使出大的力气，所以决定刀具断裂寿命的不是冲击韧性，而是疲劳韧性

抗疲劳韧性题目中没有给出，抗冲击韧性也没有给出，题目只给了刀的ductility。受力和受冲击是很不同的

原帖由 刀仙袁氏 于 2008-11-12 01:00 发表
我认为,有把断刀,用断刀砍木棍,削树皮做绳子是很容易的.

原帖由 刀仙袁氏 于 2008-11-12 01:03 发表
这起码说明您也承认断刀还是很有用的,而不是您以前说的"断掉的刀就只能丢弃".

您确实挺强词夺理的

jasonp

吵的这么乱- -，我还是不要玩了.....
反对仙人引用影视剧作的剧情作为论据，电影是戏说，怎么能当真呢
反对tcbgs兄对于金属延展性和抗冲击疲劳关系的论点，把这两个联系起来要求被对比的两种金属的屈服强度差不多，但是幸福题目中给的A和B的屈服强度差的很多，而且幸福的题目中给的是侧向受力，不是受冲击。

刀仙袁氏

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:06 发表

这一点我前面说过了，考虑杠杆情况，180KG可以达到，但那并不是正常使用状态
而如果当撬棍用，B刀还能砸直，A刀就断了。

您说的钻石磨刀器，有那个是没问题
但是丛林、灾难等情况手边不一定有那个。

前提是,B刀根本就不能做撬棍用,在120KG的时候已经弯掉了.

(还有,楼主并没有说是丛林和灾难,绝大多数人使用刀的时候也不是丛林和灾难.)我没有看清楚最后一句!

只要有合适的磨具,即使不是钻石磨刀器,同样可以轻松打磨HRC67以上的刀.

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2008-11-12 02:16 编辑 ]

jasonp

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:06 发表
这一点我前面说过了，考虑杠杆情况，180KG可以达到，但那并不是正常使用状态
而如果当撬棍用，B刀还能砸直，A刀就断了。
您说的钻石磨刀器，有那个是没问题
但是丛林、灾难等情况手边不一定有那个。

B刀可以砸直是后话，问题是它根本无法完成撬的工作
想象一下，120KG就会弯得很厉害
也就是说，最不保守地估计，这刀能撬个60KG的东西，保守点的话，也就是30KG甚至20KG，连个小孩儿都站不了。还是拿A1做对比，或者SRK也行，能做到站人应该不算过分吧
这个题目比较复杂，因为有概念上的弯和断的较量，同时又给了具体数据，讨论不容易集中。如果是受了同样大小的力，A断了，B弯的很厉害，那您的论点会有说服力很多
自然界中，硬度高的石头很多，真急眼了，找块合适的石头一样磨，不过我承认在没有合适工具的情况下，硬度较低的刀在野外更好打理

刀仙袁氏

一块小油石很方便携带.我远足的时候就经常带着.我做的刀,也付送油石.

即使没有油石.自然界可以用来打磨刀具的石头也是很多的.不过那需要一定的矿物学功底和打磨功底,特别是需要比较专业的打磨功底,这一点上,起码对高硬度钢材还是低硬度钢材,我认为没有什么不同.

刀仙袁氏

原帖由 jasonp 于 2008-11-12 02:17 发表

B刀可以砸直是后话，问题是它根本无法完成撬的工作
想象一下，120KG就会弯得很厉害
也就是说，最不保守地估计，这刀能撬个60KG的东西，保守点的话，也就是30KG甚至20KG，连个小孩儿都站不了。还是拿A1做对比， ...

估计您经常手工磨刀,或者很善于手工磨刀.

我自问还手工磨的凑合,但是有机械的时候也不太爱用手工磨.

至于其他朋友手工磨刀的技巧如何,手法是否正确,方式是否合理,我就很难猜想了.

刀仙袁氏

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:20 发表
强度是低了点儿
不过还看怎么用，120是侧向受力数据
我觉得如果把它竖起来撬，强度会增加很多。

您的受力分析确实没错!

不过这个方法恐怕也很适合于A刀上面.

jasonp

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:10 发表
是的没有给出，但是显然B的延展性塑性要远超过A
因此我判断B的疲劳韧性抗裂纹扩展性能更好
以上是基于常识判断的。
当然这里没有屈服强度的数据，不过根据楼主对于弯曲时用的力的大小的描述，可以大概判断一 ...

问题是...这些不是常识，是专业知识，是我和现在专业相关的专业知识。
B的抗疲劳韧性和裂纹扩张性更好是有前提的，前提是荷载不能过大，也不能过小等我给你找张图
如下图
如果是屈服强度接近的两种钢材，B的延展性比A好，那自然可以说B的抗疲劳韧性和抗裂纹扩展性更好
但是如果A的屈服强度高于B的屈服强度，那么很可能在B会因为疲劳而发生毁损的时候，这个毁掉B的冲击强度根本不足以影响A（注意图中后半部分水平的部分，压强不足以让材料发生fatigue failure）

刀仙袁氏

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:23 发表

我发现仙人您太会狡辩了
要么就是自己带，带油石、带绳子
要是什么都带还算什么丛林算什么灾难啊？


如果没有专业的磨刀技术怎么办？  

2008-11-12 02:23 #72

我觉得您最后一句问的最恰当!" 如果没有专业的磨刀技术怎么办？ "

就算是在软的钢,起码要能达到做刀的硬度罢?如果没有专业的磨刀技术怎么办？一样磨不了,磨不快,磨不好!

刀仙袁氏

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:24 发表

适用，但是这个方法可以让B刀的工作强度加大
却不能加大A刀弯曲性能。

根本不需要弯曲.因为受到的力根本达不到强度极限.

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2008-11-12 02:29 编辑 ]

jasonp

原帖由 tcbgs 于 2008-11-12 02:20 发表
强度是低了点儿
不过还看怎么用，120是侧向受力数据
我觉得如果把它竖起来撬，强度会增加很多。

竖起来撬可能会造成其他问题，比如对刃部的损毁，由于内应力和弯矩在金属内部分配不均衡（跟研磨有关，凹磨最吃亏），还有就是如果是站人的话，竖起来的难度有点高...

jasonp

忘记补充说明我上面的图
可以把图里上面的钢材看成A，下面的看成B
A有比B更高的屈服强度，所以在面对相等的循环荷载的时候，尽管A的延展性可能不如B，但是借助高屈服强度，A会有比B更好的抗疲劳韧性