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楼主: bruceyoung

[量产刀] 你如何看待碳钢刀

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  • TA的每日心情
    无聊
    2013-8-14 23:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-10-22 15:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 王不留行 于 2009-10-22 15:10 编辑

    家里有把29军的砍刀,在河南农村没人住的旧房子地上至少放了20年被我找到的,也就是表面锈了而已。
    顺便问问,有没有郑州的高手帮忙给磨磨?

    该用户从未签到

    发表于 2009-10-22 16:06 | 显示全部楼层
    喜欢碳钢...但是本人在南方沿海城市...保养起来真的要花不少精力跟时间
    所以手上的碳钢刀种类不多...
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-1 15:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2011-3-26 16:10 | 显示全部楼层
    实用至上
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-27 12:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-3-26 18:13 | 显示全部楼层

    http://www.delori.net.cn/

    我的直基本上都是高碳的
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-26 20:52
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-3-26 20:44 | 显示全部楼层
    除了锈。什么都好

    该用户从未签到

    发表于 2011-3-26 21:49 | 显示全部楼层
    我的碳钢折刀测试帖,保持度非常满意。
    http://www.knifriend.com/viewthr ... ;highlight=%2BLP188
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-6-27 09:01
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-3-27 01:13 | 显示全部楼层
    事物会变化才会表现其魅力,碳钢刀会绣,会变色,才与众不同,不锈钢刀年年一个样,把把一个样,比较难培养感情。
    非常同意,盘核桃的人之所以比盘铁球的人多,就是因为核桃盘出包浆后可以算作是自己的玩具,而铁球揉的再久也只是健身的工具而已。

    该用户从未签到

    发表于 2011-3-27 14:22 | 显示全部楼层
    容易打磨就是我的最爱了。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-1 22:52
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2011-3-27 14:57 | 显示全部楼层
    刚买一把OP碳钢,在削苹果的时候那股韧劲让人相当爽快
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-17 21:22
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2011-3-27 16:35 | 显示全部楼层
    喜欢碳钢旧了的颜色,岁月流逝的感觉.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-9-18 17:12
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-6-25 12:31 | 显示全部楼层
    喜欢碳钢那种古朴外观,{:5_171:}
  • TA的每日心情
    开心
    2014-10-28 14:19
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-6-25 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
    南方多雨地区真心不适合碳钢
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-11-23 12:12
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-6-25 19:54 | 显示全部楼层
    碳钢是好,做成直刀锈了砂纸一打就好,做折刀呢?反复拆开保养多麻烦
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-7 12:27
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-6-25 20:30 | 显示全部楼层
    碳钢折刀比如opinel,刀片用wd40处理一下很难再锈了,锋利,容易打理
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-19 11:31
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-6-26 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
    碳钢的刀锋利度是公认的
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-7 23:16
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-7-8 00:06 | 显示全部楼层
    当当当 发表于 2009-3-25 13:17
    对于一个常用刀的人来说,折刀使用最多的情况是处理食物。对于含盐食物,碳钢使用过程中就会生锈,严重影响 ...

    请问版主,碳钢在韧性方面还有优势吗?我的感觉是S30V韧性不如1095,但VG10夹钢相比之下更好。希望版主能举几个例子。谢谢!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2014-11-12 21:54
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-7-8 16:12 | 显示全部楼层
             
               转一篇类似观点的文章。
         美国著名刀匠BILL BAGWELL谈论关于刀材选择

      纯碳钢、不锈钢,大马钢,选哪种全在你自己。但请记住,刀刃钢材是决定你刀子能力表现的一个最重要因素。不同的刀刃钢材呈现不同的性能特征;许多流行的刀刃钢材在被当作切割工具制作材料使用时,往往是错误的选择。而且,事实上最好的刀钢做出的刀往往也是些三流货色。

      如今的刀具通常由这三类钢材制成。根据冶金学观点,最简单的钢材通常被称为纯碳钢(Straight carbon steel,今时今日,其实不再有哪种商业钢材是真正的纯碳钢了,它们都含有其它的合金成份)。我们在此所谈的纯碳钢,指的是诸如1040,1060,1095这些钢材。它们的内部结构很简单,直截了当;而且在得到适当处理时,它们表现的极其剽悍,抗冲击性非常好,切割能力超强。优越的切割品质以及高强度,使它们成为制作格斗刀或生存刀具的显而易见的优选对象。它们的唯一缺点是在使用过程中会失去光泽、缺乏保养将产生锈蚀的问题。该因素致使许多人忽视了它们的使用价值,并转而寻找别的刀具钢材。然而,这样一来,人们在获得一些时髦和便利的同时却又牺牲了切割性能与强度。对于这种交换,我可不愿让它发生在一把也许将赌上自己性命的刀上。

      不锈钢是我们感兴趣的第二类钢材。常见的不锈钢有440C,154CM,A2,D2,F6等。这类钢材都是源于工业上的特殊要求而开发出来的,并非因应手持刀具的需要而产生。它们的流行,滋生于一系列典型的拙劣表演和公开吹捧。
      拿440C作例子。这种钢材在任何有效的硬度范围内都不具备优秀的切割性能,而且在较高硬度下趋于易碎。当440C达到相应硬度,以使刀刃具备还说得过去的保持性时,它却又变得几乎无法打磨锋利。亦即,一把440C钢刀要么保持性非常差;要么整体强度非常低,脆到你无法把它重新磨利。

      既然400C是一个很糟糕的选择,那为何它又能变得如此流行呢?原因有二,而这两个原因都因为440C表面光亮。

      440C是所谓的外科手术刀钢材。美国人通常的想法:既然440C是制作手术刀的材料,那么它切割其它东西的性能也一定超强。然而事实说明一切。440C被用于制作手术刀的真正原因在于,它优秀的防锈特性让官僚主义者们认为它比纯碳钢更易消毒或更“卫生”。美国多个州也因此通过立法,以“卫生”要求外科手术须用不锈钢器具。

      440C变得流行的另一个原因在于美国的刀具收藏精英们把刀当作艺术品而非工具或武器来使用。最近十年来,许多刀具收藏者要求他们的刀子绝对不能失去光泽,在展览上不许别人把指纹印在刀子上,而定制刀匠们立刻就把最大的注意力放在了这一小群人身上。结果是,由于新一代的这些定制刀匠根本不知道一把真正的刀和一把并非真能切东西的“刀”之间有何区别,刀的切割性能在很大程度上被抛弃了。

      而在1970年代中后期,154CM作为制刀的一种钢材被迅速而广泛的流行开,便是一个典型的公众购物受骗案例。站在刀具使用者的立场,154CM不愧为一个糟糕的选择,一个超级耐磨但超级磨不利的玩意儿。而且让人极其难受的是,在这种钢材的刀刃薄处受到挤压时,比如用154CM刀子去砍树劈柴,其刃口总是趋向于碎裂。这种钢的切割性能顶多只能算二流水准,其刃口具有某种“变滑(而不是微齿)”的特征,让你在切割时非得使力压着切不可。

      虽说对于用刀人而言154CM存在上述诸多缺陷,但站在刀匠的立场,它却有好几个货真价实的优点。其一,这种钢材拥有很好的红硬性,或说它能在上升的温度中较好地保持韧度,其二,它在热处理过程中不太容易翘曲。其三,它有一种“内在魅力”,可让整个刀子添光加彩。

      这些优点给刀匠带来的好处可就多了。优良的红硬性意味着刀匠在热处理完154CM之后可以立即打磨它而不用担心回火韧性受损,还可以在短时间内迅速把刀子磨薄(而不必担心退火),从而提高产量。154CM在热处理过程中不易翘曲的特性又允许刀坯在接受热处理之前可以作得很薄,既有助于节省热处理时间,又使得报废率非常非常低。不过,真正的优点却在于154CM在工业应用中有“内在魅力”,当然,在刀具应用范围则除外。

      回想1970年代早期,您还能记得美国尚未遭遇石油危机,而且那时候绝大多数美国人仍然认为:整个世界都爱他们,美国人是这个星球上最聪明的。毕竟,我们美国人那时已经将世界上最大的商用飞机波音747飞了起来。令人赞叹的是,为迎接这一伟大的民族时刻的到来,我们甚至设计和建构了新型引擎,而推动这一人类奇迹飞腾升空的涡轮叶片其钢材即是154CM。喷气式引擎的涡轮叶片与手持刀具钢材的冶金学要求,两者之间会存在什么联系,正是这一点总让我觉得有点儿难以理解。作为过来人,我猜那时人们疯狂购买154CM钢材刀子的真正原因在于他们感觉自己握着一小片波音747在手里。在喷气时代的技术光环下,制刀界向人们成功兜售着大批刃口脆弱且难以磨利的刀子,这让许多定制刀匠腰包鼓胀、富得流油,他们成长为这类象征主义时代的资本家。而各类刀具杂志也在不知就里的情形下推波助澜,它们首先与刀界恶俗同流合污,接着又传染了当时的整个刀具新闻与出版界。定制刀匠们正是通过此一方式,把这种本应与制刀毫无关系的的钢材贩售给了无数消费者和正在成长的制刀界下一代。

      第三类钢材代表了(或说综合了)当前所有最出色刀具的内在潜质,而且是最让人陶醉的一类。它就是大马钢,用最简单的话说,它是钢与铁的碾压组合。绝大多数大马钢刀介于250层与1100层之间。这就是军事传奇中著名的“波纹钢”,当它被施以适当的形制、锻造和热处理之后,制作出的刀堪称无以伦比。一把优秀的大马钢刀可以拥有任何当前其它钢材所不具备的敏锐刀锋,以及超强的抗冲击韧性和令人难以置信的长时间锋利保持度。另外,它又非常容易磨利。

      唯一的缺点在于,优秀的大马钢其制作难度极高。这意味着优秀大马钢要求高超的制作水平和不懈的工作努力,而且价格非常昂贵。这类钢的制作流程让人很难把握,除了坯钢制造的高门槛,同时它作为一把刀的热处理则更加困难。其中存在大量的处理环节,而刀匠在处理过程中的任何一点闪失将直接把大马钢变成一把劣制刀具。

      当大马钢真正得到了恰当处理时,它制成的刀也就成为实质意义上的“独一无二”了。但若刀匠对大马钢处理不当,则买刀人将得到一个既漂亮且昂贵的玩意儿,它在切割方面低能,刃口保持性奇差,或者它有切割能力但刃口极为脆弱。

      对于想得到一把大马钢刀的人,我所能提供的最好建议是,在选择的时候坚持以下两条原则。第一,确保为你做刀的人同时也是那块大马钢材料的制作者。如果大马钢不是他制作的,那么几乎可以肯定他不懂怎样对制成的刀子进行适当的热处理。没有任何两条大马钢的冶金结构是完全相同的,而且无论是谁制作的,由此,做刀的人首先必须非常精通对应材料的内在特性。第二,要询问做刀的人他的刀切割性能如何。问问他的刀能否在双手斩断一根2A级支撑杆后依然如剃刀般锋利,这是一把有切割能力的大马钢刀的基准。如果他的刀做不到这一点,而你又是一个追求刀具表现力的用刀者,那么显然你应该放弃购买。请记住,天下没有白吃的午餐,在众多的大马钢刀中有时你真的无法指望物有所值。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-6 15:49
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-7-11 14:14 | 显示全部楼层
    碳钢强度很好 性价比高
  • TA的每日心情
    开心
    2015-6-25 07:19
  • 签到天数: 139 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-7-11 14:22 | 显示全部楼层
      我的看法是碳原子的结构优势是其它任何原子无法撼动的。就单一材料而言,碳钢在正确热处理情况下,硬度和韧性,保持性和容易打磨程度上是无与伦比的。任何添加用以防锈的原子的材料,只能通过热处理来拟合趋近调整趋近以上某种或几种特征。整体的平衡性还是会有差距。对于锈和不锈的偏好,就是另一个主观的问题了。对于夹刚,表面渗入或硬化处理一类的又是另一类问题,展开就比较远了。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-10-12 17:41
  • 签到天数: 39 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-8-12 19:20 | 显示全部楼层
    ands99 发表于 2009-3-24 13:45
    我个人喜欢碳钢的,在北方打理一般不是问题,另外挺喜欢一个人夜里静静打理刀刀的感觉。


    后半句很美。
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