来个技术讨论帖，关于斯堪的纳维亚打磨方式

realjam

斯堪的纳维亚打磨是北欧的传统打磨方式，常见的有芬兰刀，雷。米尔斯在他的bushcraft中也采取了这种开锋方式。
其特点是： 中段开始平磨，平磨直接形成刀刃。没有刃线，或者说它的刃线就是研磨线。
这种方式有什么优缺点呢？ （借用一张内文兄弟的图片）

realjam

比较明显的优点半平磨强度不错，无论是整把刀还是刀尖。这样bushcraft才能用敲击劈开木头或是在硬木上钻孔。
与大量的半平磨刀不同的是它的刃。

无论是雷胖子的bush还是J。neilson的bush，还是koster的bush，我注意到它们的研磨不能准确的叫“半平磨”，研磨线并不在刀身的“中部”，这样显得不那么好看，无一例外的都在中部以下。而且研磨线的位置每家都小有区别，我考虑了下，原来是他们制作的刀片厚度不一样的缘故----研磨线的位置取决于刀身厚度和设计的刃角，而与美观无关。

这种平磨直接出刃，没有普通刀常见的一条窄窄的刃线，倒是和极幼开锋有点相似。开锋的过程是直接将刀身在磨石上磨出半平磨的面同时也就开出了刃。
刃角就等于半平磨的两个面的夹角。
我以koster的bush进行了一些测量，测算其开刃角度为25度。雷米尔斯的bush采用的4mm厚的刀片，开刃角度也应在25~30度之间。
以下是koster的bush刃角测算：

这个刃角算是实用型的开刃角度，对于野外来说，既有足够强度也有足够锋利，我相信---这是有意为之的。我有幸仔细比较过，每把koster的bush都控制的很准确----都是这个数据。

realjam

无可避免的，这种打磨方式可能在制作的时候比较简单，不用研磨和开刃两个步骤，一步即可完成。那么磨刀呢？许多人见到这种打磨方式都会问：怎么磨刀？困难么？

雷。米尔斯在他的书中有过介绍，但是我所关注的东西他并未描述的很清楚。
我们来看老美生存手册上关于bush磨刀的示范 我记得好像是每面8次。

磨刀，当然在略钝的时候在牛皮上荡刀这种跳过不谈，如果刀刃完全钝掉的话，
重点来了： 磨刀的时候是将整个半平磨的面按在磨石上？如果是这样，保持原有的开刃角度将会很轻松。

但换个角度来想改变刃角----特指减小刃角，就变得困难。也就是说bush一旦制作出来，其原始刃角基本上就是它的最小刃角，可以该大但是改小就是大工程了。结合它的野外使用用途来看----也许是为了这样：磨得时候不用特别控制手来保持角度，不至于磨出的刀刃角很小而不能持久使用。

另外一种可能的磨刀方式就是传统的磨刀方式了，结果是会开出一条新的刃线并改变刃角（增大刃角）。





对于极幼开锋来说，可能也会有类似的问题，极幼开锋毕竟还是有刃线，重新打磨我估计应该是刃线越来越宽，毕竟对于大平磨来说，永远保持极幼开锋，则意味着刀片越磨越薄。
而斯堪的纳维亚开锋，我估计是整个半平磨面紧贴磨石磨刀，刀会越磨越窄，但是刀身部分不会变薄---强度仍然良好。

也许这就是斯堪的纳维亚开锋的魅力？我不知道，因为我没有足够多使用之后的bush清晰照片来验证我的猜测，它磨刀到重新锋利是按上图的方法一来磨的？我的确没有在雷米尔斯的刀各种使用中的图片上看到新开的刃线----他不可能一直不磨刀。

它的缺点是磨刀时与磨刀石接触的面积较大，磨刀效率相对较低。？接触面积大约增加8倍，会使磨刀难度增大么？增加了摩擦力？压力？如果仔细想一下的话，增加的难度远远没有那么多。甚至不会和磨一条1mm的刃线相差太远。（但是对手控制角度保持刃角的帮助大大提高）可以试一下。比如用磨石做表面处理的时候，一把2cm宽的刀和5cm宽的刀会有多大区别。
角度更容易控制对磨刀的效率提高是显而易见的，如果磨刀时手一直在变化刃角，很难把刀快速磨利的。而雷胖子一直称每面6到8次，皮带上荡一荡，这个磨刀效率算不上困难吧。

如果你非常介意这个，那么可以采取以下几种方式既保持刃角又减小与磨刀石的接触面积那么可以采取以下几种方式既保持刃角又减小磨刀面积。减薄刀身、或上半部分采取减薄的平磨，如下图：
很显然，原始的斯堪的纳维亚开锋强度最好，符合其野外的定位。也因为此，在雷米尔斯的磨刀建议中有很重要的一条：“钝刀更危险--因为它会从切割物体上滑开，并且如果完全失去刀刃磨刀会更困难。----显然他的后半句是有针对性的。如果钝了就磨，会容易的多。


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补充：关于这种打磨方式的切割性：

切削能力不错，深度切割会遇到阻力比较大。这个观察横截面就不难理解。这也许是它的缺点。
但是有意思的是，这种阻力使得”背敲“来劈开木头成为可能：像楔子一样将木头向两边挤压分开，不容易被木头紧紧夹住。





抛砖引玉。

风听雨

这种开刃方法，若是用钝了，自己磨刀怎么磨？太麻烦了

GOLA

直接磨到形成刀刃，優點切割力強，刃角會較小，就算一樣刃角，也少了研磨線的阻力，切割會較容易。

缺點:如果刃角小，鋼材與熱處理要求會較高，不然強度與保持性會較差。
最大的缺點:如果刀鈍了，磨刀要磨整的面，比起一般面積大了好幾十倍(甚至百倍)，所以磨刀會麻煩˙多。

瑞典肉丸

和斧子一个样

lalsword

我挺喜欢这种开刃方式

ericf

北欧磨法，是利于削这个动作的。
这是适用于大量木工作业的打磨方式，锋角小，没有一条突出的锋线，这在削制木头的过程中便于控制和取得更小的切削角度。同样的刃形也出现在各种木工工具上。
用它切肉不受影响。切菜也可以。
切瓜果类效率就低下了，对付萝卜土豆等也比较差。

StoneX

还没有使用过Scandinavian研磨的刀子，应该试试的。切身感受下

aadhtbb

磨刀这方面的研究很到位，值得思考。

realjam

直接磨到形成刀刃，優點切割力強，刃角會較小，就算一樣刃角，也少了研磨線的阻力，切割會較容易。

缺點:如果刃角小，鋼材與熱處理要求會較高，不然強度與保持性會較差。
最大的缺點:如果刀鈍了，磨刀要磨整的面，比起一般面積大了好幾十倍(甚至百倍)，所以磨刀會麻煩˙多。
GOLA 发表于 2010-5-24 12:28

磨刀接触面积不会大到百倍去的，不能靠臆测。一般刃线1mm宽算，bush的“刃线”在7mm到8mm左右。也就是10倍以内。接触面积大对磨刀的难度提高？试下用磨石给刀身做拉丝，1cm宽的和8cm宽的区别有多大，一样要来回那么多次。磨刀容易控制角度可以提高效率——也许前几次以某刃角后几次又另一刃角，反而不容易快速磨锋利。
按雷胖子的方法，只需要每面6到8次，然后皮带上荡几下。不觉得这个磨刀效率很高么？

s8991581

如果有钝得厉害估计得磨一个月…

realjam

任何一把刀，刃全毁了重开刃或是该刃角都不是轻松的事。但是对于斯堪的那维亚方式打磨，要重开刃是否更困难，或者说有多困难，欢迎在有根据的基础上讨论。
北欧人未必就傻，要半个月才能磨快一把刀。
我之所以关注这种打磨方式，是因为“延续多年”的经典传统样式必然有实用方面的其过人之处，否则早湮没于历史了，因此试图探索并发掘其价值。

瑞典肉丸

用图说话，图片出自互联网

wangqi8730

北欧刀具的开锋其实一点都不麻烦，也很快就可以完成，但是想磨漂亮就比较费功夫了，跟刀身做个拉丝一样，优点是不用考虑定角了，出来的锋利度是很棒的。
我的小ED基本也是这样的开刃，不同的是我是用砂纸垫软垫完成的，开刃很快，重新磨个很钝甚至变形了的刀刃到剃毛也就十来分钟罢了
我个人的感觉中，这样的刀切较软的东西时，绝对的一流，保持性超高，微钝是皮带加点研磨膏随便杠两下，就锋利如初了，但是对付强度高，韧性好的东西，比如坚韧的木瘤、尼龙棒之类的东西（我的小ED刃角不到20度，可能有点过于薄弱），过于薄的刀刃有点吃不住，不过刀具本来就是吃软怕硬的：）
其实多数的传统厨刀都基本是这样开锋的，如果对厨刀感兴趣，看看日本的传统厨刀，基本不会二次开锋的，都是一磨到底

刀子008

刀身不厚的话这么做是有道理的。前苏联的军刺也和它差不多。

SerialThriller

很奇怪吗，刀刃曾经都是这样的啊，磨过武士刀的看这个就是小菜一碟吧。凹磨加小刃角是好磨，刀刃前端薄的跟纸似的，强度太差。

JRL

我發現我的OP也是這種研磨開鋒

個人見解不一定正確，磨刀的困難度不能光看側面長度比較，實質上磨耗掉的體積應該比二次開鋒的刀較多。

yamahawk

雷米的小刀，也是我的最爱。在去年6月份我发的一篇帖子里，也曾与兄弟们讨论过此种开锋方式的优劣。下面是我当时的回复，复制过来与大家讨论。
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这种开刃方式和后世仿制的唐刀开刃一样。
至于这种开刃的优劣，我是这样认为的。

优点：
1、打磨方便。和一般二次开锋的刀不同，此刀的开刃即开锋，即一次开锋。所以，相对于二次开锋的刀来说，它的刀锋更宽。这意味着，打磨时刀与磨石之间的接触面积增加，非常有利于控制刀锋的角度，从而使磨刀变得简便。
2、加强了刀身的强度。这样的开刃（开锋）比马刀磨具有更高的刀身强度，因为在同种厚度下，这样的开刃（开锋）是去肉最少的。
这两个优点，是其他开刃方式不能比的，所以在极端生存条件下，这样的开锋应该是最好的选择。

缺点：
1、在刀锋产生缺损的情况下，要修复刀锋需要花更多的精力，因为你要去掉更多的金属才能使刀锋回复平整。要弥补这个缺点，我想应该选用容易打磨、韧性较好的钢材，一来可以减少崩口的可能，二来即使产生缺损，也更容易研磨一些。
2、释放区的厚度等同于刀身的厚度，因此切割时将更费力，不可能达到大平磨那样毫无滞涩的切割水平。弥补这个缺点的办法，一是切割时可前后移动刀子，多“割”，少“切”；二是用手在刀背上加力，增大压强。在对付较硬的物体比如木头时，甚至可以用木棒敲击刀背。

我们不得不承认，任何事物都是具有两面性的，有好必有坏，就看我们怎样充分利用好的一面并尽量避免坏的一面。刀具俞如此。

灿烂涅磐

和OP比 个人感觉还是有区别的   OP是根本看不到刃线的