关于绿扁帽测试的一些浅见(更新了)

始祖菜鸟

原帖由 hound 于 2008-4-30 13:59 发表
我觉得不管用途如何起码这样的测试告诉了我们一把刀的真实强度如何   基于这一点这样的测试就是有意义的

同意。真实表现说明一切。

原帖由 jasonp 于 2008-4-30 14:22 发表
是的，绿帽子的拙劣表现起码说明它是不适合作生存刀的

严谨点说，是“不适合给装备派作生存刀”，给技术派的生存高手应该绰绰有余吧～ 只是这个价格本应提供更好的可靠性而已。

论其表现，一直不忍用“拙劣”这样的字眼来形容。不过现在一想，好像只见过性能非常一般的国产440C被处理得偏硬(HRC60+)时 才会如此脆生生地断掉；其它诸如D2这般廉价的钢材 在合适的热处理后 也不至于如此糟糕。虽然绿扁帽的S30V也还没有脆弱到不堪一击，但和CR以及一众厂商所宣传的超凡性能相比，反差实在太大！大到让我无法接受。所以说其“拙劣”也不为过啊！
但个人还仅仅是对S30V失望，对Harssey的设计/CR的工艺水准 还是比较赞赏的。

王亮亮

我就那了闷了。有谁说拿刀天天当撬棍用？？？？现在只说cr的这刀不结实而以！比不上几十美元的刀而已！！！至于比得过比不过阳江仿品，没测试也不能断言。

realjam

买了绿扁帽的都想办法为cr做着辩解。
没有买绿扁帽表现的比较冷静，估计是否花这个钱心里还要再犹豫下。

王亮亮

原帖由 realjam 于 2008-4-30 16:22 发表
买了绿扁帽的都想办法为cr做着辩解。
没有买绿扁帽表现的比较冷静，估计是否花这个钱心里还要再犹豫下。

呵呵 我可不犹豫。坚决不买！几百人民币的话，我也不买。我实在过不了自己那关！好几把低端刀的强度都好于它。何况买那么多钱。买完了心里能舒服么？！

bladeeagle

原帖由 realjam 于 2008-4-30 13:46 发表
切割方面兄弟你有什么要求，基本上只要刀刃几何刃角适当对吧。
"强壮一点"的刀就是在这个前提下，更强壮。比如同样打磨设计的刀，不同钢材。
或者设计上也可以做小的改变，厚背薄刃。
你可以试着抛开 ...

不光是刃角问题。整刀厚度，整刀重量都是问题。整刀很厚的话刃角再小切割效果也不好。我喜欢的是蜘蛛FB系列的切割效果。

ABS的刀也不是追求厚度的。我也不是就拿ST开刀，所有这些厚刀身，象ST BUSSE类的刀具我都不看好。既然对自己的钢材热处理都有信心为什么连小直

都要搞那么厚？类似HT,AD之类。

我没有任何CR的刀，我也不想维护CR。我只是想说帽子这把性能优良又好用的刀子很可以了。

能满足我的要求的刀很多，BUCK绝大多数都可以。110，119，seb都很好。我没有考虑过哪天我需要靠一把刀来生存，我认为我没那个本事。

王亮亮

我没有任何CR的刀，我也不想维护CR。我只是想说帽子这把性能优良又好用的刀子很可以了。

有意思.....

realjam

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-30 16:58 发表


不光是刃角问题。整刀厚度，整刀重量都是问题。整刀很厚的话刃角再小切割效果也不好。我喜欢的是蜘蛛FB系列的切割效果。

ABS的刀也不是追求厚度的。我也不是就拿ST开刀，所有这些厚刀身，象ST BUSSE类的刀 ...

我的意思正是，不一定强壮的就一定切割性能不好，比如abs。牺牲了多少切割性能呢？
不能因为刀是以切割为目的的，所以我们就不能要求刀强度高一点。
而且测试也是说明：不要指望这把刀来干重活。你没有指望这把刀生存，那当然好。
但是要告诉那些花更多的钱想买这把刀来指望高强度使用的，或者yy高强度使用的，算了吧。
如果这把刀几十美金，之前没有那么多的溢美之辞，不会有这么大反响吧，不会有失望吧。

[ 本帖最后由 realjam 于 2008-4-30 17:27 编辑 ]

卡巴克

不如拿abs的测试方法来测试下绿贝雷吧～

弯曲到90度……

[ 本帖最后由 卡巴克 于 2008-4-30 17:25 编辑 ]

ericf

弯曲到90度这一条，大多数刀做不到，只要是稍微厚一点的。ABS刀匠的刀，也有很多种类，不一定就是轻薄的博伊和猎刀，我也见过厚钢板一样的。并且，刀匠考级时的要求，并不代表他以后做的所有刀都得按此标准，只是证明他有此能力而已。

bladeeagle

原帖由 realjam 于 2008-4-30 17:19 发表


我的意思正是，不一定强壮的就一定切割性能不好，比如abs。牺牲了多少切割性能呢？
不能因为刀是以切割为目的的，所以我们就不能要求刀强度高一点。
而且测试也是说明：不要指望这把刀来干重活。你没有指望 ...

CR的价格我觉得也太高。

"强壮" 这个浮云了点，一把刀子要更强壮，目前好像除了更换钢材就是提高厚度了。更换钢材没什么问题，提高厚度的话必然会对切割造成

一定副作用。

bladeeagle

原帖由 ericf 于 2008-4-30 18:27 发表
弯曲到90度这一条，大多数刀做不到，只要是稍微厚一点的。ABS刀匠的刀，也有很多种类，不一定就是轻薄的博伊和猎刀，我也见过厚钢板一样的。并且，刀匠考级时的要求，并不代表他以后做的所有刀都得按此标准，只是 ...

厚钢板一样的ABS..难道也是"战术刀"。难怪kevin说abs里也有些冒充艺术家的loser.

胖大厨

我一直认为，刀的所谓强度和厚度没什么关系！就象人的体质好和胖，块大没关系一样！蛮牛的测试冷钢的小矛能撑到最后就是很明显的例子，而它仅有2.5毫米。一把刀需要的是综合指数，我们需要的也是！
厚刀在我看来是个笑话......

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2008-4-30 23:45 编辑 ]

jasonp

原帖由 bladeeagle 于 2008-4-30 20:13 发表


CR的价格我觉得也太高。

"强壮" 这个浮云了点，一把刀子要更强壮，目前好像除了更换钢材就是提高厚度了。更换钢材没什么问题，提高厚度的话必然会对切割造成

一定副作用。

不一定，提高厚度，切割能力不一定会下降
即使下降，也不一定能被注意到，因为下键的幅度很小

在不考虑负重的情况下，用一把宽刃bowie大平磨，哪怕有8毫米的刃厚，也依然可以有非常优秀的切割能力

jasonp

原帖由 胖大厨 于 2008-4-30 23:38 发表
我一直认为，刀的所谓强度和厚度没什么关系！就象人的体质好和胖，块大没关系一样！蛮牛的测试冷钢的小矛能撑到最后就是很明显的例子，而它仅有2.5毫米。一把刀需要的是综合指数，我们需要的也是！
厚刀在我看来 ...

当然有关系，同种钢材，两把刀，除了刃厚和重量其他都一样，你觉得哪把更强壮？

胖大厨

原帖由 jasonp 于 2008-4-30 23:52 发表


当然有关系，同种钢材，两把刀，除了刃厚和重量其他都一样，你觉得哪把更强壮？

我肯定选薄的！因为在其他一样的前提下，刀肯定是越薄越好！这是常识！要知道做厚很容易，做到薄而好才是功夫！
在钢材承受的范围内，做不到薄，以厚来显示所谓强壮，只能说明刀匠，厂家的水平和心虚，哄哄不清楚道理的初哥而已！
优秀的切割能力不止打磨方式，而更依赖开锋角度，人家说厚会影响是正确的！
另外你说的负重携带性是必须考虑的，如果仅是户外走路，都能明显感觉到。性命悠关的格斗，更不用说！当然李元霸类的除外！

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2008-5-1 09:13 编辑 ]

胖大厨

回到话题上，同样的S30V，同样的7英寸刃长以及打磨开锋方式，CR敢这么做都说明他比一些所谓的捍刀厂强不是一点半点。让他们做一把这样的测试下......
所以我说了这只是蛮牛的一项个人行为，他象一个新手一样测试各个牌子，而不考虑其他。聪明的一点是他没互砍！从他测试的刀具就可以看出，有些根本就没可比性！

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2008-5-1 09:36 编辑 ]

逍遥调频

看来太平洋是平磨的，但是也有齿啊；曾经准备收一个亮骚的。

jasonp

原帖由 胖大厨 于 2008-5-1 08:35 发表

我肯定选薄的！因为在其他一样的前提下，刀肯定是越薄越好！这是常识！要知道做厚很容易，做到薄而好才是功夫！
在钢材承受的范围内，做不到薄，以厚来显示所谓强壮，只能说明刀匠，厂家的水平和心虚，哄哄不清 ...

我没问你选哪个，只问哪把更强壮......

比如

冷钢的NATCHEZ BOWIE 有8mm厚，斩切能力一流，刀尖锐利，因为重量够，所以也很适合劈砍

ONTARIO的RTAK II是差不多同样大小的，刃厚不到natchez bowie的一半，夹在台钳上撑不了两锤子

你觉得哪个更强壮？

另外，刀脊厚的刀的切割能力未必不如刀脊薄的刀

刀的薄厚和好坏没有关系，是视需要而定的

[ 本帖最后由 jasonp 于 2008-5-1 10:14 编辑 ]

jasonp

原帖由 胖大厨 于 2008-5-1 09:19 发表
回到话题上，同样的S30V，同样的7英寸刃长以及打磨开锋方式，CR敢这么做都说明他比一些所谓的捍刀厂强不是一点半点。让他们做一把这样的测试下......
所以我说了这只是蛮牛的一项个人行为，他象一个新手一样测试 ...

所以绿帽子的烂表现“错”不在CR，而在设计者

胖大厨

原帖由 jasonp 于 2008-5-1 10:10 发表


我没问你选哪个，只问哪把更强壮......

比如

冷钢的NATCHEZ BOWIE 有8mm厚，斩切能力一流，刀尖锐利，因为重量够，所以也很适合劈砍

ONTARIO的RTAK II是差不多同样大小的，刃厚不到natchez bowie的一 ...

如果你认为厚就是强壮，那和我理解的整体强度是两回事！
你说的两把我都上手过，两者的钢材一个是昂贵的三美，一个是普通的1095，虽然我认为没什么可比性。但如果比较，其中RTAK我用过，用的意思就是我认为更适合我去户外。同样我也用过冷钢8毫米的大白狗腿，也用了安大略2毫米不到3毫米的18MACHETE，我现在非常喜欢18剁。
做为刀具，有效的劈砍效果达到基本的刃长就适合，而不是重量。生活实用当中不需要刀具砍树木（不考虑体力消耗的玩可以），更多的是软一点的植物，我可以负责任的告诉你，厚刀束手无策。即使冷兵器时代的战斗，透甲的也要轻薄锋利，没听说厚重刀的。当然斧头锤子除外！

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2008-5-1 10:50 编辑 ]