关于熊头各种轴承的讨论和质疑

kuma5555 · 发表于 2016-12-19 22:18

aweilz1 发表于 2016-12-19 21:49
我也现学现卖一个，推力圆柱滚子的确存在不足之处，非对称型（应该包括圆锥型吧？）是其改进。推力滚子也 ...

其实圆柱是有少许锥度的，所有的滚动体是向心排列，每个滚动体是浮动状态并不像径向轴承那样控制极小的游隙，推力轴承都是用在浮动端分散轴向力的，比如台钻主轴下压时会产生很大的轴向力同时还不能影响径向转动，这就需要径向轴向同时负载，这种轴承都是联合径向轴承配对使用的，比如丝杠这种螺旋传动常用推力轴承因为省空间。对于折刀主轴也是空间狭小否则把滚动体排列在主轴上更合适也就是把轴承镶在刀片上最适合径向旋转，这样做刀片就不能太薄，如果折刀用轴承推力是最合适的

kuma5555 · 发表于 2016-12-19 22:19

本帖最后由 kuma5555 于 2016-12-20 00:38 编辑

未希发表于 2016-12-19 21:50
讨论就讨论，争论就争论，事儿没看懂尽量别叨叨，大家都是门外汉，没几个人的工作跟轴承有关，所谓术业有专 ...

啦啦啦种太阳

renyutong · 发表于 2016-12-19 22:26

好帖长知识了

aweilz1 · 发表于 2016-12-19 23:09

kuma5555 发表于 2016-12-19 22:18
其实圆柱是有少许锥度的，所有的滚动体是向心排列，每个滚动体是浮动状态并不像径向轴承那样控制极小的游 ...

前半段比较高深只能看懂一部分，后面的能理解，无论滚珠还是滚柱，用在垫片上都算是推力轴承了，滚珠还好说，滚柱的话，估计这么小的推力滚子轴承应该是非标型号了吧？如果是的话非标加工成本可不太划算，如果熊头再给“升级”成圆锥滚子...... 估计成本更高了。

其实还是蝴蝶轴锁讨巧，上拉轴销，轻松甩开甩关多好，very simple high-tech，顺滑度也不会比各种轴承垫片差。

aweilz1 · 发表于 2016-12-19 23:12

aweilz1 发表于 2016-12-19 23:09
前半段比较高深只能看懂一部分，后面的能理解，无论滚珠还是滚柱，用在垫片上都算是推力轴承了，滚珠还好 ...

总感觉熊头这下有些玩儿大发了，一个折刀开合问题搞这么复杂，有点儿大炮打蚊子了……

aweilz1 · 发表于 2016-12-19 23:21

还好9000不在了，不然估计得极力辩护熊头这个败家娘们儿如果有蛋还蛋疼的设计......

未希 · 发表于 2016-12-19 23:21

本帖最后由未希于 2016-12-20 00:32 编辑

1

kuma5555 · 发表于 2016-12-19 23:37

aweilz1 发表于 2016-12-19 23:09
前半段比较高深只能看懂一部分，后面的能理解，无论滚珠还是滚柱，用在垫片上都算是推力轴承了，滚珠还好 ...

为什么叫推力？因为是轴向受力防止轴向窜动分散轴向力这个功能就叫止推。什么是轴向？就是垂直于端面的方向。什么是径向？就是沿着轴径旋转的方向。推力与否不再滚动体形态而是轴和承的相对安装位置，没有不合理的轴承只有不合理的工况，仔细想想刀片是如何开合的？

kuma5555 · 发表于 2016-12-19 23:39

本帖最后由 kuma5555 于 2016-12-20 00:38 编辑

未希发表于 2016-12-19 23:21
操你亲娘！吃屎了你？别在论坛影响大家伙儿感官来，你留个电话我现实中量量你来，你妈了个逼，职业就是个 ...

钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱

未希 · 发表于 2016-12-19 23:49

本帖最后由未希于 2016-12-20 00:33 编辑

1

xxxxx213641 · 发表于 2016-12-19 23:56

150楼截止，
未希和 kuma5555 再有任何出言不逊人身攻击，
统统扣负！

kuma5555 · 发表于 2016-12-20 00:07

本帖最后由 kuma5555 于 2016-12-20 00:31 编辑

aweilz1 发表于 2016-12-19 23:12
总感觉熊头这下有些玩儿大发了，一个折刀开合问题搞这么复杂，有点儿大炮打蚊子了……

滚针或滚柱区别就在于滚动体直径一大一小，越小越省空间同样负载能力相应下降。推力轴承通常都是配合径向轴承配对安装，如图轴肩顶在滚针推力上抵消轴向力轴旋转由径向轴承来承担，想想如果这种配对方式衍生到折刀上径向滚动轴承在哪里？其实那个主轴对锁螺丝承担了承的功能，限于刀片厚度无法安装滚动体也只能这样将就了。也就是说影响刀片开合圆周速度的是主轴螺丝和刀片开孔的配合间隙，根本不存在差速问题。刀柄上镶嵌的滚针只起到止推的作用而滚针是又比滚珠抗冲击，如果承受外力掰刀片所产生的剪切力选择滚针是在合适不过的了。

niudunms · 发表于 2016-12-20 01:04

Catcher_in_the_ 发表于 2016-12-18 23:26
我觉得熊头的轴承更多的思考应该放在为什么从老款的深槽平面滚珠换成平面滚珠轴承还有那可怜的锁定一用就没 ...

接近正确真相顶你

niudunms · 发表于 2016-12-20 01:15

Catcher_in_the_ 发表于 2016-12-19 13:50
对的，你说到点子上了。压根和设计没关系，啥差速啊扭矩啊算是臆想。说不好听的我把轴承滚柱给你拆掉几个 ...

更支持这个观点

aweilz1 · 发表于 2016-12-20 12:37

kuma5555 发表于 2016-12-20 00:07
滚针或滚柱区别就在于滚动体直径一大一小，越小越省空间同样负载能力相应下降。推力轴承通常都是配合径向 ...

可能你理解的差速不是本帖所说的“差速”，这里是指单个圆柱滚子两端面儿圆周线速度不一致。参考常见型号推力滚子轴承的特征尺寸，我觉得起码熊头下图中内圈儿滚子太靠近圆心了。“推力”在这里是免费的，由轴螺丝紧固提供的，单个滚子差速引起的损失我觉得损失的不是轴向功，而是径向功，径向我指刀片转动方向。
我力学不好，只把问题简化一下考虑，如有错误请纠正我：假设滚珠轴承总阻力系数0.001，圆柱滚子轴承阻力系数0.002，圆锥滚子介于0.001-0.002之间…… 预紧力相同，珠跟圆柱直径相同，其它条件都相同；开刀时手指给了刀片一个转动能量，此初始动能刚好使滚珠轴承的情形下刀片滑满180度停下，如果换成圆柱滚子轴承，是否会滑到90度（一半）行程就停下了呢？

aweilz1 · 发表于 2016-12-20 12:42

忘了上图。内圈滚子似乎太靠圆心了。

曼施坦因 · 发表于 2016-12-20 13:10

学习了

snakeninja110 · 发表于 2016-12-20 17:03

未希发表于 2016-12-18 13:38
我并非质疑熊头在Flipper折刀上做的贡献和创新，而是质疑SRRBS和DRRBS设计的合理性。事实上，我正在找刀商 ...

可以买把F95R

kuma5555 · 发表于 2016-12-20 17:59

aweilz1 发表于 2016-12-20 12:37
可能你理解的差速不是本帖所说的“差速”，这里是指单个圆柱滚子两端面儿圆周线速度不一致。参考常见型号 ...

这个事情是这样的：圆柱型的滚动体非常极端无论是用在径向或是轴向轴承中，他只能承担一个方向的载荷，用在折刀上只有一个意图“止推”也就是只让他承担轴向力不参与径向传动。平面推力轴承中能够承担部分径向力的也有，一种是圆锥滚子的一种是带调心环成角度排列的圆柱滚子，因为他们是"角接触"。这两种轴承一是体积大一是传动复杂，对于折刀这种简单开合无特殊要求的工况运用上述两种反而弄巧成拙。

TFL · 发表于 2016-12-20 18:59

死吹活吹无非是怕熊头跌价，许多刀友都是这心理，买把刀就是想了以后还能涨几番出，可能是从小穷怕了。{:5_173:}

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