户撒寻刀之旅

hd1200c

厚道些吧 难道你要逼死他呀

duanjiangt

原帖由 军刀 于 2007-7-7 13:39 发表

兄台应该是汽车行业的业内人事。有几点问题我需要向您请教。
1、您说“如果是一个厂家生产的,采用的是一个供货商提供的减震钢板,那么在减震钢板上来说,只有物理体积上的区别”，在不同的厂家生产的减震钢板是否 ...

累死我了,好在我是个乐于助人的好人.
1~4:咱别老考虑农用3轮行不?那东西就是危险品的代名词,各个部位零件的质量都不过关,当然,它的钢板还是坚挺的,据说用的是3吨级小货的减震,不过我看,最少也是5~10吨级的.
       车辆上的东西,实际上来说,无论你有什么样的要求,只要使用相同的技术,那么几乎没有材料上的差别(我这里的相同技术,指的是同一时代的技术,当然你非要和过时的东西比,那我也没办法),而所说的材料上的差别,也只是进口与国产上的差距.很遗憾的告诉那些爱国人士,车用材料上,国产与进口的差距很大.不过貌似它们都在使用同样的材料标号,就类似在刀具上,国产的T10号称和1095一样.当然,国内也有些小厂在生产伪劣产品,但这些都是不正常现象,应该不能列入.
      如果都是用的国产材料,那么实际上,农用3轮和20吨载重车的减震钢板实际上是同一种材料的,只有体积上的不同,记住,前提是都用国产材料而且都是大厂生产的合格产品.
      在汽车制造行业上,如果出现一种新材料,并证明这种新材料的安全性≥老材料,性能上优越于老材料,那么老的材料就会被迅速的替代下来.当然,不排除某些小厂为了降低成本,可意的去使用那些库存的老材料,但那也是暂时现象,因为一旦新材料投产,老材料就会因为没有市场而停止生产.
     不客气的说,也许现在农用车上的减震钢板要比咱们刚建国那时候的军用解放车上的减震钢板要好.
     你所说的,会根据具体用途的不同，采用不同的材料.这种情况是会出现的,就象货车和房车,赛车(你不能让轿车也使用货车的避震系统吧?),他们某些材料上的选择就是不一样的.材料上的差异也会出现在不同品牌汽车上.但是记住,这种差异只会出现在那些无关安全性的地方.底盘和悬挂系统是一辆车的安全核心,一般厂家是不会在材料上做太大改动的,因为万一出现意外,将是整个车型的全部招回.没有厂家会冒这种风险的.
5~6:没见过,我只知道国内的两家军工钢厂,但是他们都不是以生产汽车减震钢板著称的.
       即使真有打着军工标号的汽车减震钢板,军工标号也不会打在减震钢板上.标号会打在固定弹簧钢板的框架上.作为经常发生形变的弹簧钢板,上面有任何的伤痕,哪怕是一个小小的钢印编号,也会在日常使用中降低他的强度.

关于你最后的问题,实际上,捍马有什么功能啊,也就是越野,再就是一台车的通用功能,那就是一台车,不是神州6号,就是军用的捍马,也就是上面多了一挺机枪罢了.所谓的改装,也就是加装防弹钢板一类的改装,这种改装是非常有限的.因为你考虑的钢板承重只是小问题,发动机的功率才是真正的瓶竞.捍马不是无坚不摧的堡垒,他唯一的优势就是机动性.

你最最后的那个问题,你找个翻译软件,看看国外关于改装越野车的论坛,同时也看看国外的车类厂商和配件商的网站,你会找到答案的.

下次再有问题,我将收费提供服务,每字一毛(民工的价格,实在吧).

duanjiangt

突然想到,我回答了这么多,下次刀王的减震钢板会不会从国内军工变成进口货了?真不知道说了这么多,是不是为刀王提供了下次过猪的素材.
咱别揪着减震钢板不放了行不?也不是什么好东西,没什么好吹嘘的.你看看现在有几个做传统刀的好意识大声的说自己的东西是弹簧钢做的?
据说铁轨的钢背做刀好,咱下次说这个成不?最少那东西在形制上与成品刀的差别大些,能加入些锤锻的过程.
真不知道刀王怎么想的,找人做宣传也不找个明白人.看看你找那几个人,都是外行,吹都吹不明白.
都急死我了,刀王啊,给我合适的工钱,我给你从做个宣传计划,包你的刀一炮而红.

胖大厨

明眼的都已经知道D兄是汽车行内专业人士，或者精通此类知识。他说的是科学依据，军刀兄说的是想当然，觉得军用应该怎样！实际上现在有个共识，很多民用的东西好过军用的，军队也是生意单位，用的东西也是能用的范围内报价最低的。我们国家可能情况特殊，买不来好的只好自己摸索，但按照当时的环境能力也实在做不出什么好东西，也确实没什么值得吹嘘的地方。现在可以购买产品和技术，但天天嘴仗就是因为诸多限制！仔细看现在国内做刀的，真没几个人说自己的东西是军用车弹簧钢板的，除了练手的新手就是农村赶集的时候卖农具的。还报废，不知道有金属疲劳这个词啊。毕竟现在做刀的专用钢材已经很多。
也不要强调什么全手工，如果你看过传统日本刀的制作，你就知道人家是从铁纱炼钢开始的。说到半手工，很多刀匠和品牌都选用了成熟的专用的刃物钢和先进的热处理。
差距是很明显的，理智些吧！
大家如果喜欢户撒刀，是因为它是中国的，是民族刀！不是因为其他，也不是因为性能（性能根本就是必须的），都没傻到认为以现在户撒的材料和工艺就能突破什么的地步！
但用心做大家还是欢迎的！
歇了吧，说的越多破腚也越多，看的累死。进这个版没新帖，不看还不行！

军刀

原帖由 duanjiangt 于 2007-7-8 10:41 发表



累死我了,好在我是个乐于助人的好人.
1~4:咱别老考虑农用3轮行不?那东西就是危险品的代名词,各个部位零件的质量都不过关,当然,它的钢板还是坚挺的,据说用的是3吨级小货的减震,不过我看,最少也是5~10吨级的 ...

多谢兄台指教，丰富了我汽车方面的一点知识。

明白一点，原来用减震钢板作为造刀原料，使用东风车钢板与使用更高级别钢板是没有多大差别的。

兄台对自己的知识未免看守的太严了吧，每字一毛的价格，可是让我这个连民工也不如的小百姓承受不起哦，呵呵。

另外，兄台应该有一些误会，可能有一些人认为我是在替某人做广告宣传，其实真的冤枉我了。我只是自己爱刀，又刚好去了一趟户撒，写了一些我见到的东西。之所以发这篇帖子，也是不想户撒刀的名声毁在那些无知宣传和流言蜚语中。我反复在强调“眼见为实”，希望大家不要仅凭借一些流言蜚语就对整个户撒刀下定论。

我个人知识水平有限，做不出能够让大家信服的测试。但我希望通过我的行为抛砖引玉，让那些有实力做能够让大家信服测试的高人出面，还大家一个真实户撒刀的面目。

军刀

原帖由 胖大厨 于 2007-7-8 12:05 发表
明眼的都已经知道D兄是汽车行内专业人士，或者精通此类知识。他说的是科学依据，军刀兄说的是想当然，觉得军用应该怎样！实际上现在有个共识，很多民用的东西好过军用的，军队也是生意单位，用的东西也是能用的范 ...

大厨兄，其实原帖提到军用钢板，只是去户撒的时候刚好看到，并无其他意思。作为我本意来讲，更欣赏的是从铁矿原料开始冶炼的纯粹手工。我最看中户撒刀的地方，还是传承自明初中原刀剑铸造的血脉，希望这支血脉能够继续传承下去。

另外，虽然duanjiangt兄对汽车材料方面对我的指导使我有很大提高。但我对军品与民品之间的一些差别，依然保留部分意见。原因是我曾经从一些官方渠道了解过其中的一些差别，只是时间太长，而我又不擅长此专业，所以提不出更具有说服力的证据。待我以后查清楚以后，再向duanjiangt兄讨教。希望不要收费哦。

showboy2020

虽然没有收户撒刀，但是还是蛮喜欢的

宝刀族

这里咱一谈户撒刀大家就这样敏感的排斥，   户撒刀咱了，    只不过是ACHANG  的广告做得离谱些罢了  难道就那小鬼子的刀才算是好刀吗 ？     咱少数民族做出来的刀就是不好的？   只不过是你们没看到过好的户撒刀     任何一个品牌 都有级别和等级的，   在这里也说一下ACHANG兄请你多了解一下户撒刀再出来说 好吗？  否则影响户撒刀这个品牌

菩提散人

我们看到的都是一个一个谎言

我们从这些谎言相信现在的户撒刀都是垃圾

世界上除了小鬼子刀还有很多的好刀~~这个论坛里就有很多~~包括现代做的和古代留下来的中国刀剑，可以看看 正一 、独行者等刀匠
论刀的好坏：性能、完工度、材料、工艺复杂程度，我们能看见的户撒刀跟这些刀匠比起来都完全没得比。

我们说你们不行是确实没看到你们行
不好意思

另外：
不要指望用民族主义来吓唬人~~
要讲中国的民族主义~~
我以我的姓氏来证明是有谱可查还没有被冲淡的来自西周时代的汉人血统~~~文明历史比你们悠久的多
我都不讲大汉族主义~~
请不要随便用民族主义来压人

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2007-7-11 21:07 编辑 ]

菩提散人

包括我个人
三年多前就在淘宝上买过一把户撒~~号称是夹钢的

到手一看就知道是铁片子磨的~~~

我现在把这把刀拍上来大家看看

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2007-7-11 22:03 编辑 ]

achang

原帖由 菩提散人 于 2007-7-11 21:09 发表
包括我个人
三年多前就在淘宝上买过一把户撒~~号称是夹钢的

到手一看就知道是铁片子磨的~~~

我现在把这把刀拍上来大家看看

真是不幸，终于理解为何你对户撒刀这种心情了——少数不良商贩，败坏了户撒人的形象，尤其是淘宝、易趣等网络，还有丽江一带，有相当多的造假者，请你以后注意了。

我们实际调查过，现在的户撒刀匠打夹钢刀的很少了。来福寨，有个从北京回来的夹钢老宗师，可上门求教的不多，也是户撒打刀人的悲哀。如果需要订制夹钢刀，得找来福寨的几个师傅了。

我们走访了不少老师傅，他们的手艺和敬业精神远远超过现代的刀匠，同时，为了防止这些手艺失传，我们也整理了许多笔录。

菩提散人

夹钢也要老宗师？

你管会夹钢的叫老宗师？？？

原来你们户撒会夹钢的没有啊？？

哈哈

这边业余刀友都有自己夹的自己揉的

你们连业余刀友都不如！！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哪个什么宝刀~~把你们这个活宝拉回去~~~丢人现眼阿~~~~

哈哈哈哈哈哈哈

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2007-7-11 21:43 编辑 ]

菩提散人

就凭你们连夹钢都不会还好意思说人家龙泉是骗子？

人家夹钢包钢折叠钢玩了多少年了

就你们连夹个钢都要叫老宗师~~~

龙泉的骗子都是你们的神仙~

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

太可爱了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

achang

呵呵，散人啊，户撒的军营夹钢法是与众不同的，至于如何不同，不便多说。

菩提散人

哈哈哈哈哈哈

又来个军营夹钢！！

哈哈哈哈哈哈哈哈

军营用的是现代钢材~~哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

军营夹钢？！！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你倒不说是导弹夹钢阿？？

啊？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

achang

呵呵，有空还是来户撒呆上两个月，我一定让你看看其中的不同之处。

achang

原帖由 菩提散人 于 2007-7-11 21:09 发表
包括我个人
三年多前就在淘宝上买过一把户撒~~号称是夹钢的

到手一看就知道是铁片子磨的~~~

我现在把这把刀拍上来大家看看

散人啊，不能以偏概全啊——有兴趣还是买把我的阿昌刀，拿回家好好拆了看看，比较一下中国谁家的刀有我的结实耐用（注：我家的精品刀，多是夹把的，加了几个粗铜钉或钢钉，只是在这个论坛，我的权限小，还发不了图）。

[ 本帖最后由 achang 于 2007-7-11 22:02 编辑 ]

第三颗石头

帮他YY一下~!
他的夹钢象坦克的装甲一样夹的~
不但能防穿甲弹还能防破甲弹~!
英国的乔巴姆装甲就是请他们的夹钢老宗师去设计的~!
美国的贫铀装甲也是从阿昌刀的材料得到启发~!
有一天他们的刀王也爱国了一回~!我们的99式的装甲才研制成~!
帮你YY一下是想你多留点脑子去卖刀不是留着想怎么去做刀~!
哈哈~!!!!!!!!

rukawa

夹把？钢是“军营夹钢”，把是“军营夹把”？

菩提散人

鉴定要付鉴定费的

虽说我葡萄不是什么大人物~~

要我花钱跑到你那里为你鉴定？？？

你思维不正常了吧？？

想钱想疯了吧？？？？？？？？

中国谁有你的结实耐用？？？？？？？？你敢说我国国产军用刀具也没你的耐用？？？你们的手工制品超过军工产品咯？？那你们为啥还要用军用汽车钢板？为啥要用军营夹钢？？
到底是你们比军工产品强还是军工产品比你强？？


你得比军工产品强~~~那么你的刀用的是比你们技术还差的材料~~~~你是粗制滥造
军工产品比你强~~~那你说你得是全国最结实耐用的~~~就不成立~~你就是在撒谎


所以你要么粗制滥造要么撒谎

鉴定完毕