玉树归来，浅谈地震PSK应急物资

白马王子217 · 发表于 2010-4-25 22:35

这篇文章让我对神火重拾兴趣，以前基本对cr123的筒子都免疫了。

harries · 发表于 2010-4-25 22:43

感谢Harries的经验分享！！！
其中很多感悟非常值得借鉴，比如国产的手电。

这也是设计成本和制造成本所决定的~

不过，对有些观点不尽相同，比如帐篷。
质量好的四季帐，只要围好雪裙，打好地钉，固定好防风 ...
水手9010 发表于 2010-4-25 12:19

是的，我承认，我对于自己买的帐篷无用论，这个论点的确有些偏颇，但是我的意思很明显，就是，真正的PSK物品，是要小而精，因为物品越大，东西越多，在关键时候，可能就会想起来带很多东西，有可能会因为取物品而耽误时间，也许只是几分钟，也许只是几秒钟，有可能就丢掉活命的机会，活着，才是希望。

而帐篷睡袋防潮垫，正是我认为又大又重又蠢的东西，本身沉重，占地方，导致背包非常大，不可能实现拿起来就跑这个功能。

还一个原因，我个人用过的帐篷，最多只有300元不到，看过军用物资之后，才发现自己的东西是垃圾，就如同如果我没有对比过Surefire和国产手电的差距，如果我仅仅只有国产手电，在关键时候坏了，我也许也会说手电是垃圾，因为关键时候会坏一样。也许真正好的帐篷，耐用性和实用性都会非常好，毕竟登珠穆朗玛峰的那些人用的帐篷，也不会用军用的沉重帐篷，登珠峰的那些人的东西，质量肯定好。

最后一个方面，就是看了这次救援现场以后，我觉得我们的政府在救援方面还是很及时的，帐篷、棉被这些物资，政府会解决，这种又大又沉又蠢的必需品，既然政府会解决，我个人没必要准备，而像一些工具，比如手电、比如刀、钳子之类，也非常有用，但是政府不会给“每一个人”都配备，所以我们要自己配备好的小工具，我主要也是有这种想法。

xXx · 发表于 2010-4-25 22:48

LZ带一把万能军锹就基本能轻松完成上面说到的任务可惜了2把正品刀

胖大厨 · 发表于 2010-4-25 22:51

本帖最后由胖大厨于 2010-4-25 23:05 编辑

危难之时，一切应该都不重要了！
但不管国内，国外，除了刀友的照片秀，实际灾难救援能配刀用刀的并不多，相关法律应该也不支持。
不知道玉树这次专业或者不专业的救援队怎么看待刀具，在这样的灾难和水泥钢筋砖石废墟里，如果他们需要一把刀，是需要一把能有效切割用的刀，还是需要所谓的能挖，砸，撬的刀具？
或者说他们佩带最多的是什么样的刀具？
作为个体，如果有幸不死。能做的应该是自救，等待救援和帮助别人。真想听听他们关于刀具的意见！

本人纯属虚构 · 发表于 2010-4-25 22:52

手电论坛有俩2B，一个叫UUA800一个叫KEE，他们的2B回帖都出现在第8页和第9页上。这俩对小李兄的怀疑和质问看的我满腔愤恨。我和李兄素不相识，但是凭着这个帖子，他使我肃然起敬。希望对李兄有好感的刀友能去手电论坛帮他声援。——混的你可以扣我分，但请别删我的话。因为我真是替李兄很鸣不平。

harries · 发表于 2010-4-25 23:02

好像Surefire的E2DL还比SureFire 6PL贵不少吧。
SureFire 6PL在哪些方面比较有优势？？
octogen 发表于 2010-4-25 15:58

我个人所拥有的SureFire手电

E1E+E2E，700元
LX2 ，1350元
E2DL，950

上周新购入的
6PDL ，620
G2，270
SC1，150

以上价格仅供参考，没有代表性，我手里最贵的sf 手电是LX2，其次是E2DL，但是我为什么只推荐6PL，而不推荐最好最贵的SF型号呢，我个人经过灾区经历之后，感觉最好最贵的，未必就是最适用的！

当时情况，我觉得Solarforce 的L2 很不好的原因是，空旷的地方眼睛疲劳，因为当地空气中有很多粉尘，毕竟天天在挖掘，还有大型器械化装置，而当地地处高原，显得空旷，R2的手电亮度很足，但是照射到远处，物品就是一个单独的物品，没有立体感，而同时眼睛要花时间去分辨，所以显得很累，7388就很好，黄色照射在20米外，就算亮度弱了，但是立体感很强，可以比较清楚的分辨出是什么物体，这就很好了。因此，就是Solarforce的那个L2就算没有坏，我也不会推荐，那个东西220元

我觉得6PL是非常完美的东西，照射范围很大，泛光很远，续航时间长，这三个优点，导致了在当地非常好用，在当地应用中，我觉得，能照出眼前5米的位置，就很合格了，同时续航时间还长，E2DL由于太亮了，其实不好用。因为突然眼睛转向别处的时候，由于亮度减弱明显，所以导致眼睛非常累。

国产手电其实现在走入一个误区，就是动辄以“高亮”“远射”这两点作为卖点，个人认为这两点在救灾的时候，就是噱头，如果平时把玩那无所谓，毕竟满足心理的虚荣心而以，我有个手电，多么牛B，能照300米，但是事实上300米外有个什么东西，自己白天都看不清，夜里能照那么远有什么意义.........

6PL在救援方面，比E2DL 好，因为范围大，可以对比一下，两个光圈，P60L的泛光非常明显的大，续航时间也够长，同行的有个救援队的南方朋友，用的就是6PL，他的手电，在灾区无论白天还是黑夜，我就没见他关过.........3天，除了换电池，剩下的关闭时间也就1小时，没事时候都开着，P60L带温控，基本上不会损坏，夜里6PL，大概能照个20米远，能看清楚，我觉得这样的手电，就是完美手电了，而E2DL明显能照摄超过50米，但是50米外的天，由于粉尘，导致什么都看不清，所以50米没用，而近距离又太亮太刺眼。

xixihahao · 发表于 2010-4-25 23:06

考虑手电中.........

Spear · 发表于 2010-4-25 23:10

本帖最后由 Spear 于 2010-4-25 23:13 编辑

我能说得就是，真正到了关键时候，所有物品，都是工具，都是为人所用，所以，根本不会在那个时候想，这个刀子能做这个么？因为每天繁重的事情压的人根本来不及想这些，在这里说这些，可能有些人不好理解，但是真正经历过灾难的人，都会明白。
harries 发表于 2010-4-25 22:30

然！感谢Harries兄耐心解答，都说从救灾现场出来的人会变的不一样，会更豁达宽容、珍惜身边的人，从兄弟行文管中窥豹，可见一斑。

再次感谢Harries兄，不是为了回答帖子，而是为了灾区身体力行，这份心意和勇气让人钦佩；说实话，平日老YY刀、PSK，可是要我去参加救援，总有一堆的借口和理由、难题导致无法成行。

我有预感，明天6PL手电会涨价，：P

royalwise · 发表于 2010-4-25 23:12

说来惭愧哈利第一时间给我发的帖子链接虽然加精了但是一直没细看
刚刚仔细看了一遍真是受益匪浅
关于手电以前我们认识上存在一定的误区国产手电虽然发烧还行但是为何SF能长期垄断战术手电市场确实有其过硬 ...
hound 发表于 2010-4-25 16:41

H版有点过于感性了。。。
该是一视同仁依律处置
尽我所能之言有失版版风度也。。。

royalwise · 发表于 2010-4-25 23:17

的确好帖，受益非浅！
但楼主对刀具的描述和使用，还是让我比较迷惑！除了切割绳索比较直观，不难理解。所谓大风下固定帐篷，挖，砸，撬，仅凭电视画面，应该不是那把刀具能胜认并且干的好的，因为没有实例可以旁证 ...
胖大厨发表于 2010-4-25 18:17

同意大厨版版观点。。。刀要有刀的用法超越其工具极限的用法会挂是正常的。。。
真正遇到危机情况不得不超量用刀的时候就已经必须认识到对刀具会产生如何的伤害 而非结束的时候摆一句此刀不行了事。。。

至于123 从来不待见。。。不是贵不贵的问题只是。。。
拿个110v的电脑跑中国来用怎么都不舒爽吧。。。
因为你不会知道会不会bob 2个月后能遇到补给。。。

cactus125 · 发表于 2010-4-25 23:19

sf中我也是喜欢6p的. lz说的6pl的是led版的吧? 这款led的是软色光吗? 太久没有混手电那边了.

royalwise · 发表于 2010-4-25 23:22

疏散？当地不提倡的，而且实话说，怎么疏散？能走到哪里去？只要眼睛能看到的地方，都是地震灾区范围，交通有很多公路都坍塌，尤其是盘山路，基本上没法过，军车是花了好长时间开辟的，专门运送物资的路线，社会 ...
harries 发表于 2010-4-25 21:58

等100个小时？？？拜托你太相信解放军的效率的
不疏散等疫区的病疫开始发作？？？
请harris兄弟看清我说的是在无政府状态下自行疏散
如果是遇见了救援团队那自然已接近安全只要配合救援团队等待进一步救援就是了

cactus125 · 发表于 2010-4-25 23:22

sf中我也是喜欢6p的. lz说的6pl的是led版的吧? 这款led的是温色光的吗? 太久没有混手电那边了.

zjsleo · 发表于 2010-4-25 23:31

楼主的这篇帖子也发在了手电论坛，可以掀起新一轮的PSK讨论拉。向楼主致敬！

royalwise · 发表于 2010-4-25 23:32

这个........其实是下下策！真的，如果您到过现场就明白，只要眼睛能看到的地方，基本上都是受灾范围，自己一个人走路能走多远？没有解放军的地方，那就是没有人烟的地方，谁能保证你去的地方不会发生余震？大 ...
harries 发表于 2010-4-25 22:00

如果能领取到食物自然无需疏散因为已经被接管了你的衣食住行都有保证了。。。

72小时内绝对而必然得有人无法得到及时的供给如果你是这些灾民该如何？？？继续等？还是走走看？
确实是冒险不过个人倾向于积极得应对方式
另就个人观点不喜欢也不愿意被救总是应该尽自己所能自救这种精神是生存者们的最后防线也是最大的不同

另谁能保证有解放军的地方就没余震？？？兄弟的观点不逻辑
另没人自救是往荒山上疏散的总是想尽办法找大部队问题应该是 当你在地震区较为偏僻和无法第一时间获得救助的时候该不该离开去寻找大部队

本人纯属虚构 · 发表于 2010-4-25 23:33

我想问一下harries兄，你去的时候带伞绳了么？或者在那种情况下，个人所带的绳子用处大么？

harries · 发表于 2010-4-25 23:35

在当时那种情况下18650都当作一次性电池来使用，这样的话从经济效率上看一节18650要20元，一节南府AA 2元。一节18650的使用时间怎么也比不上10节AA的。
感觉下一步论坛如果能做一个相对价格低的电筒的持续点亮测试就 ...
急速闪电发表于 2010-4-25 16:50

其实不能这么算帐，18650电池，能量密度大，容量高，所以平时满足虚荣心的时候，我还是会用的，但是作为PSK物资，我说了，我会多准备123a，少准备一些AA。

我买的三洋浅蓝头的18650，可以说是18650里面质量非常好的，非常稳定的，最便宜的18650只要几元钱，而我的三洋浅蓝头，28元一个，这还是买20个的价格，当然，包快递......

但是我去灾区的目的也说了，并不是救援，也不是媒体报道，因此没有准备在那里打持久战，只是想这给我的M3t弄后备电池而以，M3t 用7388灯泡，耗电量非常大，差不多一小时就要换电池，否则再亮一会就会电池过放。我预备了6个小时的电池，以为足够了，平时还是用E2DL而以，拿个灯泡只是为了后备。

结果到了当地就会发现，自己会融入到大环境里面，大家都在战天斗地，我工作万事后无所事事，这样我本人的修养以及这么多年受过的教育也不允许，相信所有人在那个时候都是一样的，自然会参与一些简单的配合救援工作，我们这种非专业人员，是不允许参与救援的，的确会耽误人家施救，专业救援人员，一个人能当2个人用，普通藏民，一个人能当一个人用，我这样的，一个人也就当三分之一个人用，所以的确白耽误工夫，所以就干些低级工作而以，毕竟哪里都缺人手。

而一旦干起活来，尤其是在那种与死亡赛跑的环境中，没人会关心手电电池是否需要过放，我本人都想不起来，所以只有等亮度弱了，再弱了，灭了，才想起来需要更换电池，这样自然所有电池都过放了。

用18650这种充电电池，应该对比16340电池，与一次性电池作对比有些不合适。

harries · 发表于 2010-4-25 23:38

所以，我想更多的XD应该对LZ的经历有更多的思考，不一定是马上跟风或者反对，而是在认真体会LZ的经验后有更多自己的见解和因地制宜准备，才能在让自己的准备在有一天真正的发挥作用！
joeye975 发表于 2010-4-25 17:18

没错！！这个才是我发此文的初衷！

royalwise · 发表于 2010-4-25 23:40

我闭嘴了。。。
还是要感谢一下harries兄弟的分享和其大无畏精神奋力进入第一线救援

胖大厨 · 发表于 2010-4-25 23:41

一般能搜罗到可生存物资，还是坚持原地等待救援，不要走远。因为救援人和物资首先是去人集中的区域！
这几天才去乡村搜索生命迹象就是证明！
5.12也有自救走出来的，肯定是因为等待更糟糕！
凡事无绝对啊！

玉树归来，浅谈地震PSK应急物资

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